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  1. #921
    Favori des médias Avatar de hebus
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    Et après le mec prétend qu'il est pas comptable.
    T'es aussi crédible que Maazou qui dit qu'il est joueur de foot.

  2. #922
    Avatar de Tarô
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    Citation Envoyé par hebus Voir le message
    Et après le mec prétend qu'il est pas comptable.
    T'es aussi crédible que Maazou qui dit qu'il est joueur de foot.
    Fabinho a depuis un moment gagné le droit de dire qu'il est milieu de terrain, même s'il a été formé au poste de latéral droit
    Repeat, Repeat, Repeat.

  3. #923
    Favori des médias Avatar de Zekk
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    Est-on certains que le centre de performance appartient en propre à la SA AS MONACO ?

    N'est-ce pas une filiale ou une société immobilière tierce qui tient l'immobilier ?

    Après il me semble aussi que les bilan présentés dans les rapports DNCG sont très simplifiés et il n'est pas impossible qu'ils excluent les actifs immobiliers (et donc les amortissements s'y rapportant).

  4. #924
    Avatar de Tarô
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    Citation Envoyé par Zekk Voir le message
    Est-on certains que le centre de performance appartient en propre à la SA AS MONACO ?

    N'est-ce pas une filiale ou une société immobilière tierce qui tient l'immobilier ?

    Après il me semble aussi que les bilan présentés dans les rapports DNCG sont très simplifiés et il n'est pas impossible qu'ils excluent les actifs immobiliers (et donc les amortissements s'y rapportant).
    Si ta seconde hypothèse était la bonne, ça serait d'autant plus inquiétant car cela signifierait que l'apport de quasi 200 millions de l'actionnaire ne couvre que la perte d'exploitation hors immobilier, et donc que les comptes sont loin d'être équilibrés même en tenant compte dudit apport.

    Si jamais ta première hypothèse est la bonne (une société tierce ça m'étonnerait grandement, mais une filiale pourquoi pas), on devrait voir apparaître le loyer dans "autre charges", dans le cas ou quelqu'un ait accès à un compte de résultat plus détaillé (mais bon, vu qu'on est pas côté en bourse, je vois pas comment à moins d'être un insider).
    Repeat, Repeat, Repeat.

  5. #925
    Coupe les citrons Avatar de Data
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    Bon, c'est le mercato et on a tous du mal à comprendre l'état des finances de notre club. Est-ce qu'on va vraiment pouvoir construire une équipe compétitive pour la saison prochaine ? On a toutes les infos pour se faire une idée nous-mêmes: les montants des transferts sont + ou - publics, et les masses salariales / droits audiovisuels sont publiés dans les rapports DNCG chaque année. On peut donc retracer le parcours économique de l'ASM depuis l'arrivée de Falcao, James, et Moutinho en 2013, saison par saison:

    Saison Achat Vente L1 UEFA Salaires TV Balance
    2013/2014 161 M€ 6 M€ 2ème 94 M€ 30 M€ -219 M€
    2014/2015 40 M€ 89 M€ 3ème C1 1/4 84 M€ 80 M€ 45 M€
    2015/2016 101 M€ 175 M€ 3ème C3 Group Stage 82 M€ 45 M€ 37 M€
    2016/2017 51 M€ 18 M€ 1er C1 1/2 98 M€ 109 M€ -21 M€
    2017/2018 122 M€ 200 M€ 2ème C1 Group Stage 132 M€ 93 M€ 38 M€
    2018/2019 146 M€ 367 M€ 17ème C1 Group Stage 147 M€ 75 M€ 149 M€
    2019/2020 200 M€ 84 M€ 9ème 121 M€ 25 M€ -212 M€
    2020/2021 53 M€ 14 M€ 3ème 119 M€ 39 M€ -119 M€
    2021/2022 46 M€ 35 M€ 3ème C3 1/8 119 M€?
    45 M€? -85 M€
    2022/2023 0 M€
    100 M€
    3ème?
    Group stage?
    119 M€? 75 M€? 56 M€?

    Bien sûr c'est sans compter les sponsors, les apports, les recettes du stade, et tout un tas d'autres frais. Mais ce sont les sources principales de revenu et de dépense du club. On constate plusieurs choses:

    - Malgré les gros investissements à l'arrivée des russes, la balance cumulée arrive à l'équilibre avant la saison 2018/2019 (-1,3 milliards d'€, +1,3 milliards d'€)
    - En 2018/2019, on finit 17ème de L1 et on ne passe pas les groupes en C1. C'est à partir de ce moment là que la trajectoire commence à passer dans le rouge
    - 200 M€ dépensés en 2019 pour relancer l'équipe
    - A la fin de la saison 2020/2021, la balance cumulée n'est plus du tout à l'équilibre: -1,8 milliards d'€, +1,4 milliards d'€
    - On ne connaît pas les recettes TV et la masse salariale de cette année, mais on peut se faire une idée (chiffres en gris)
    - A la fin de cette saison, on est sur une balance négative d'environ 400 M€ alors qu'on avait retrouvé l'équilibre en 2018/2019

    Autrement dit, en comptant sur une qualification en C1 en août, vendre Tchouaméni 100 M€ et acheter pour 50 M€ pourrait nous permettre de passer la 1ère saison sans perte depuis 2018/2019. C'est donc plutôt encourageant, mais c'est oublier les saisons catastrophiques qui ont précédé et dont on risque de devoir payer le prix pendant ce mercato.



    Pour terminer de comprendre la situation, on peut aussi analyser les revenus & dépenses générés par les transferts. Ici on a une liste des plus-values réalisées sur chaque transfert depuis 2013/2014
    Encore une fois, ces chiffres ne sont pas complets puisqu'ils ne prennent pas en compte les salaires des joueurs. Mais on peut quand même tirer quelques conclusions:

    - Les gros investissements n'ont pas coûté si cher par rapport à ce qu'ils nous ont apporté sportivement
    - Falcao + Moutinho + James, finalement ce n'est que -20 M€ de balance transfert
    - Geubbels + Pellegri + Barreca + Zagré, c'est déjà -60 M€ de perte sans compter le salaire, pour moins de 10 titularisations au total
    - Baldé, Traoré, Chadli, Aholou, Jemerson, Jorge, Onyekuru, Pelé, Ballo-Touré, Henrichs : c'est -105 M€ de balance transfert au final :)
    - Le centre de formation, c'est +66 M€ de revenus, +246 M€ en comptant Mbappé, malgré les ratés K. Thuram, R. Faivre, A. Diallo voire I. Diallo
    - Aujourd'hui, on a encore beaucoup de joueurs sous contrat pour lesquels on va réaliser une moins-value
    - 3 groupes de joueurs aujourd'hui dans l'effectif. Les Pre-Mitchell, les Post-Mitchell et les jeunes du centre.
    - Pre-Mitchell (Geubbels, Pellegri, Gelson, Ben Yedder, Zagré, Lecomte, Marcelin, Pavlovic, Golovin, Majecki, Maripan, Aguilar): -235 M€ pour 135 M€ de valeur marchande d'après transfermarkt
    - Post-Mitchell (Caio, Volland, Vanderson, Disasi, Jakobs, Boadu, Jean Lucas, Diatta): -95 M€ pour 120 M€ de valeur marchande aujourd'hui
    - Les jeunes du centre (Badiashile, Diop, Matazo, Matsima, Akliouche, Lemaréchal): 65 M€ au total

    Sources: transfermarkt, DNCG
    Dernière modification par Data ; 08/06/2022 à 21h14.

  6. #926
    18ème homme Avatar de Monaco_08
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    Super post merci pour ce bilan .

  7. #927
    Avatar de Tarô
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    Très joli post en effet, merci !
    Repeat, Repeat, Repeat.

  8. #928
    Buteur providentiel
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    Conclusion: la qualité doit primer sur le potentiel.
    Jouons la carte du potentiel et de la plus value économique sur nos jeunes académiciens, jouons celle de la performance immédiate ey de la plus value sportive sur le recrutement.

  9. #929
    ex julininho Manager à l'anglaise Avatar de Ju'
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    RAS après le passage devant le dncg
    https://www.lfp.fr/Articles/DNCG/202...u-23-juin-2022

  10. #930
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    Un petit point de précision par rapport à quelques commentaires sur la cession de joueurs liés à la non participation à la LDC et les remarques faites sur les erreurs du passé.

    Sous un autre angle, plus comptable.

    On prend le cas de 3 joueurs : PELLEGRI, GEUBBELS et KEITA BALDE.
    Les prix d'achats de ces trois joueurs : 25ME, 20ME, 30ME. Avec des contrats de 5 ans.
    Pour simplifier, on considère que les deux jeunes ont été achetés le 1er juillet 2018. Et pour KEITA BALDE, on démarre au 1er juillet 2017

    En fait, chaque année, l'amortissement des valeurs de transfert sur la durée des contrats pour l'ASM consiste à enregistrer une charge de 5ME, 4ME, 6ME soit 15ME par an rien que pour eux qui viennent dégrader le compte de résultat de l'asm comptablement.

    Pour PELLEGRI et GEUBBELS pour les exercices clos les 30/06/19, 30/06/20, 30/06/21, 30/06/22, 30/06/2023
    Pour KEITA BALDE pour les exercices clos les 30/06/18, 30/06/19, 30/06/20, 30/06/21, 30/06/22.
    Vous avez donc sur des exercices récents (covid, faibles ventes, reconstitution de la base joueurs) des charges qui ont impactés plusieurs exercices et des cessions bien faibles en face.

    Sur le dernier bilan présenté à la DNCG ou pour le FPF (exercice clos au 30-06-22), la charge de ces trois là est bien de 15ME.
    PELLEGRI était prété, GEUBBELS aussi. Et KEITA BALDE, sauf erreur, a été cédé pour un montant nul (avec un % sur une plus value qui a priori sera de 0 au final).

    A mettre en relation avec l'interview de MITCHELL ("les boulets on les traine plusieurs années").
    Les joueurs prêtés ne coutent pas seulement en salaire. Il faut prendre en considération l'impact comptable pour chaque bilan des amortissements de transfert. Ceci doit être normalement compensé par quelques ventes mais pour certaines périodes, notamment la période post EMENALO, l'ASM est en train de finaliser la purge.
    Car il n'y a pas ou peu eu de ventes permettant de compenser facilement ces montants sur les exercices 2020,2021 et 2022.
    C'est un choix assumé de l'actionnaire et de son management de reconsituer la base joueurs (et nous leur en sommes très reconnaissants).

    Cela permet de mieux appréhender pourquoi l'ASM investit peu cette année au regard des sommes récupérées.
    Des engagements ont dû être donné à la DNCG pour les 3 exercices précédents et le FPF a des critères de pertes cumulées qui ne peuvent être contournés facilement.
    Dernière modification par zebanx ; 31/08/2022 à 11h15.

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