[Topic Niko KOVAC]

[El Conejito]

PS: Nouvelle exemple de la recherche continue de performance: La création d'un potager, via le nutritionniste du club, au sein même du centre d'entrainement.

On conseillerait aux joueurs de manger des légumes ? En effet, ils vont trop loin dans l'innovation, on peut comprendre le raz-le-bol des joueurs, heureusement que Bahlouli n'est plus là

(Bon, c'est surtout de la com pour jouer sur le côté circuit court)

[Tarô]

Ce que dit @Taro est juste. La méthode Redbull importée par le duo Mitchell-Kovac et renforcé par l'arrivée de nombreux spécialiste de la perf, dont Bunce est le leader est une méthode très moderne, très spécifique.
Comme le dit @Taro ça peut brusquer/choquer/désemparé voir démotiver certains joueurs. L'important étant comme toujours d'avoir et de prendre des joueurs capable d'encaisser, de supporter cette méthode. Que ce soit physiquement, bien évidemment, mais également mentalement.

Il y a clairement quelques garçons dans le groupe qui ont du mal avec cette philosophie, et par ricochet, ça entraîne d'autre gars dans le "négatif", surtout lorsque les résultats ne suivent pas.
Et je pense que des garçons comme Fabregas ou Ben Yedder qui ont une influence non négligeable dans le vestiaire, ne sont les premiers partisans de cette philosophie.

Je pense que l'idée de Mitchell/Kovac c'est d'avoir d'ici 1 à 2 ans, un groupe de 24/25 joueurs totalement en adéquation avec leur idées de jeu. C'est ce qu'il avait réussi à Leipzig ou chaque joueur de l'effectif répondait favorablement aux exigence du staff en particulier et du club en général.

Après, que l'on aime ou pas ces nouvelles idées de Sport, c'est un autre débat. Mais l'important, si on continue sur ce modèle, c'est de construire un effectif 100% réceptif à cette exigence.

PS: Nouvelle exemple de la recherche continue de performance: La création d'un potager, via le nutritionniste du club, au sein même du centre d'entrainement.

Complètement en ligne avec ce discours, je pense qu'en effet on va tendre vers ça et peut-être que ça finira par fonctionner parfaitement, seulement nous en tant que supporters allons devoir accepter d'être patient et de vivre des saisons en demi teintes jusque là (sans toutefois être certains du succès à long terme de la méthode).

Je suis aussi d'accord avec El Cornejito, je l'ai dis à plusieurs reprises mais tu as raison d'insister dessus : J'ai des infos parfois directes et parfois indirectes, il y a forcément effectivement une part de téléphone arabe ou de subjectivité en fonction de la source, de ses filtres et de sa perception. Donc comme toujours je vous encourage vivement à l'image d'El Cornejito d'utiliser votre esprit critique (je sais que vous n'avez pas besoin que je vous le dise, mais bon..) et évidemment de douter ou challenger ce que je dis. Ce n'est pas parce que j'ai des infos que j'ai raison, ce sont simplement ces infos qui m'aident à forger une opinion mais rien ne dit que cette opinion soit forcément bonne.

Donc aucun souci avec le fait de ne pas adhérer à mes propos vraiment, au contraire on est tous là pour ça

[kl0kl0]

Ce que dit @Taro est juste. La méthode Redbull importée par le duo Mitchell-Kovac et renforcé par l'arrivée de nombreux spécialiste de la perf, dont Bunce est le leader est une méthode très moderne, très spécifique.
Comme le dit @Taro ça peut brusquer/choquer/désemparé voir démotiver certains joueurs. L'important étant comme toujours d'avoir et de prendre des joueurs capable d'encaisser, de supporter cette méthode. Que ce soit physiquement, bien évidemment, mais également mentalement.

Il y a clairement quelques garçons dans le groupe qui ont du mal avec cette philosophie, et par ricochet, ça entraîne d'autre gars dans le "négatif", surtout lorsque les résultats ne suivent pas.
Et je pense que des garçons comme Fabregas ou Ben Yedder qui ont une influence non négligeable dans le vestiaire, ne sont les premiers partisans de cette philosophie.

Je pense que l'idée de Mitchell/Kovac c'est d'avoir d'ici 1 à 2 ans, un groupe de 24/25 joueurs totalement en adéquation avec leur idées de jeu. C'est ce qu'il avait réussi à Leipzig ou chaque joueur de l'effectif répondait favorablement aux exigence du staff en particulier et du club en général.

Après, que l'on aime ou pas ces nouvelles idées de Sport, c'est un autre débat. Mais l'important, si on continue sur ce modèle, c'est de construire un effectif 100% réceptif à cette exigence.

PS: Nouvelle exemple de la recherche continue de performance: La création d'un potager, via le nutritionniste du club, au sein même du centre d'entrainement.

Par rapport à l'exigence RedBull avec les clubs comme Leipzig et Salzourg par exemple.
A Leipzig il avait un entraîneur qui est sans doute dans le top 10-15 des meilleurs entraîneur du monde. Un jeune de 34 ans qui est maintenant entraîneur du Bayern.
A Salzbourg on parle d'une équipe ou 9 joueurs sur 11 ont entre 18 et 20 ans dans un championnat très faible. Ils vont signer des grands espoirs dans toutes l'Europe. On voit bien que Sturm Graz est second alors que c'est très très très faible.

Ajouter à ca que le recrutement c'est d'un autre niveau. Leipzig recrute Simakan - Szobozlai - Moriba et dernièrement Olmo - Angelino - Nkunku des joueurs qui sont à notre porté mais qui sont déjà meilleurs que nos joueurs actuels.

Nous on a pleins de joueurs moyens comme Disasi - Aguilar - Maripan - Isidor - Jean Lucas etc...

[Maradona]

Son interview d'avant match.

[kl0kl0]

Maradona et Tarô: Quand vous dites que le groupe sera en adéquation avec la "tactique Redbull", pourquoi ne pas avoir changer des choses pendant le mercato ? On n'avait pas besoin de prendre 10 joueurs mais pourquoi ne pas avoir changer quelques joueurs ? Tout le monde le dit que l'on n'a pas une bonne défense. Pourquoi ne pas prendre un très bon défenseur ? Pourquoi prendre Jean Lucas alors qu'il y a Matazo ? Pourquoi garder Golovin ? Wissam ? Sachant qu'il y avait des clubs intéressés.

J'entends ce que vous dites mais si ils veulent un groupe en adéquation avec leurs idées c'est pour l'instant mal partie. On fera un point en décembre sur le mercato mais depuis l'arrivée de Mitchell c'est catastrophique.

[zebanx]

J'entends ce que vous dites mais si ils veulent un groupe en adéquation avec leurs idées c'est pour l'instant mal partie. On fera un point en décembre sur le mercato mais depuis l'arrivée de Mitchell c'est catastrophique.

On reste dans l'effort d'auto-évaluation que rejette quelque part KOVAC dans son interview en ramassant en une prise d'épuisette les recrues.

Je ne peux pas être d'accord avec un jugement du même ordre. CAIO HENRIQUE est une excellente recrue. On doit s'interroger sur la capacité de DIATTA et de BOADU à être performant et confirmer des qualités exploitées par d'autres. JEAN LUCAS n'est pas suffisamment régulier mais le faire jouer excentré est une erreur renouvelée qu'on peut difficilement imputer au joueur.

Le terme CATASTROPHIQUE reste cependant possible sur ce qu'à montré NUBEL depuis son arrivée. Et JAKOBS est un joueur totalement neuf qui n'affiche aucune assurance à pouvoir, si besoin en était, remplir un poste de titulaire.

Le projet "jeune" est reprécisé par KOVAC. Mais c'est une porte d'entrée. Il faut avoir envie de franchir cette porte. Sur la formation, en parlant d'autre chose que des axiaux (DC/milieux défensifs).
Sur les recrues à potentiel en validant des acquis indispensables à assumer sur le terrain, parce que le groupe est resserré et qu'ils sont des doublons devant assumer d'être plus vite opérationnel qu'un triplon. JAKOBS est là, est-il capable de remplacer immédiatement CAIO ? La réponse est non, cette réponse devrait être oui. Avec moins de qualités mais oui, pas "un jour peut-être". Ca c'est valable pour un jeune du centre, pas un doublon.

Et que toute cette construction repose sur un édifice fragilisé par la qualité de ce gardien. A lui seul le mec peut invalider tout objectif, remettre en question KOVAC, MITCHELL, faire sortir SAS dans la presse et réenclencher une réaction faucheuse de RYBOLOVLEV. Les idées sont une chose, la gestion d'un gardien non-performant et médiocre d'une toute autre portée. La presse suiveuse a déjà sorti la sulfateuse, cela n'a pu échapper à des lecteurs autres que ceux du vizu, qu'ils soient dans un PENTHOUSE ou dans un PALAIS.

[LM64]

Maradona et Tarô: Quand vous dites que le groupe sera en adéquation avec la "tactique Redbull", pourquoi ne pas avoir changer des choses pendant le mercato ? On n'avait pas besoin de prendre 10 joueurs mais pourquoi ne pas avoir changer quelques joueurs ? Tout le monde le dit que l'on n'a pas une bonne défense. Pourquoi ne pas prendre un très bon défenseur ? Pourquoi prendre Jean Lucas alors qu'il y a Matazo ? Pourquoi garder Golovin ? Wissam ? Sachant qu'il y avait des clubs intéressés.

J'entends ce que vous dites mais si ils veulent un groupe en adéquation avec leurs idées c'est pour l'instant mal partie. On fera un point en décembre sur le mercato mais depuis l'arrivée de Mitchell c'est catastrophique.

Je suis bien sur d'accord avec les analyses de Maradona et Tarô. Et dans ce cadre un licenciement de Kovac ne se justifierait qu'en cas de changement de stratégie ou d'adoucissement.

Sur ton point kl0kl0, je reste en effet persuadé que nous avons raté notre mercato, dans le sens où il n'a pas été adapté au calendrier du début de saison (avec toutes les conséquences que ça pouvait avoir, que ce soit sur la qualification en LDC, le retard pris en L1 et les difficultés physiques que rencontrent désormais certains joueurs) et où certains besoins anticipables ne l'ont pas suffisamment été.

Alors pourquoi ? Est ce une sous estimation de la difficulté des barrages et une surestimation de notre effectif ? J'ose espérer que non pour les barrages surtout quand on connaît notre passé récent (2015 où nous avons fait comme cette année vs 2016...). Pour l'effectif c'est sûrement le cas sur la ligne offensive (je pense qu'on s'attendait à mieux de Pellegri, Geubbels ou Musaba).
Mais au delà de ça, je pense que :
- Nous avons sous estimé l'impact de la perte de Jovetic ;
- Nous sommes tatillons sur les négociations (Petrov l'a bien montré depuis son arrivée) ce qui est bien pour la santé du club et moins bien pour les entraîneurs qui aiment avoir leurs effectifs tôt... ;
- Nous avons essuyé pas mal de refus en début de mercato, probablement à cause de l'incertitude sur notre coupe d'Europe ;
- La DS a été déstabilisée (ce qui est moins compréhensible...) par la non qualification en LDC et la situation "entre deux chaises du club" avec sûrement tous mal d'hésitations sur les profils et la stratégie à adopter (alors qu'il aurait sûrement clairement fallu trancher dès le début, ce qui est plus facile à dire qu'à faire certes, et soit surpayer un ou deux joueurs en misant tout sur la LDC soit en se tournant vers des profils EL dès le début... et on aurait pas été à l'abri d'une bonne surprise). C'est étonnant pour une direction qui a semblé finalement compter sur la LDC alors qu'elle avait clairement annoncé auparavant que l'objectif était l'EL.

[Tarô]

Et je rajouterais qu'à mon avis on a pas du avoir beaucoup (ou pas du tout) d'offres satisfaisantes pour certains. Maripan on a failli le vendre, quant à Ben Yedder vu son propre état d'esprit si on avait eu une offre je pense qu'on l'aurait laissé partir.

Après il est aussi possible d'imaginer qu'on a voulu garder une certaine stabilité et pas commencer à tout changer au sortir d'une saison réussie. Il est par contre probable que cette saison nous "aide" à accélérer le processus.

[Dr. Bobo]

Et je rajouterais qu'à mon avis on a pas du avoir beaucoup (ou pas du tout) d'offres satisfaisantes pour certains. Maripan on a failli le vendre, quant à Ben Yedder vu son propre état d'esprit si on avait eu une offre je pense qu'on l'aurait laissé partir.

Après il est aussi possible d'imaginer qu'on a voulu garder une certaine stabilité et pas commencer à tout changer au sortir d'une saison réussie. Il est par contre probable que cette saison nous "aide" à accélérer le processus.

Oui mais quel processus ? La construction d’une équipe dont les cadres sont les recrues de Mitchell soit des joueurs que personne n’envisage de titulariser ici à l’exception de Caio ? Une équipe B bref un vague clone du Cercle de Bruges... ça donne vachement envie...

[Leto]

Faut pas non plus caricaturer le soi disant "processus". L'objectif n'est pas d'avoir 23 Jakobs-like. Ça n'a aucun sens et d'ailleurs aucun joueur de ce profil arrive pour être titulaire cette année. Leipzig ne fait pas ça non plus. Suffit de regarder leur effectif.

Et je pense que si on recrute pas plus que ça cette année c'est que le groupe convenait à la direction sportive. Faut pas aller chercher plus loin que cela.