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  1. #631
    Colosse du milieu Avatar de ouaikro
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    picardie (80)
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    Citation Envoyé par Maradona Voir le message
    Rarement vu un jugement aussi hatif sur ce forum. C'est chaud!
    Surtout, que ce n'est pas une minorité, mais un nombre important de vizuteur qui se positionnent.

    Perso j'ai encore du mal à juger ses 4 joueurs que je ne connaissais pas du tout avant leur signature.

    Il y a encore pour moi, trop d'interrogations pour donner un avis définitif. Ce sont 4 jeunes étrangers qui découvrent pour la plupart la L1 (sauf Lucas). J'attendrais (au moins janvier pour me faire un avis définitif).
    Ouai mais c'est ça qui est intéressant justement, c'est de voir si on serait un bon recruteur, voir si au premier coup d'oeil, on est capable de cerner un futur ballon d'or, ou le futur ballon de plombs.

    Si c'est pour attendre janvier, que Boadu ai marqué 10 buts, pour dire que c'est un bon joueur c'est trop facile.

    Après il y a des nuances, divers palier, (a part Oizo qui mets tout le monde en lofteur ) on peut trouver :
    - qu'un joueur est nul et ira dans le loft
    - qu'un joueur est nul mais qu'on arrivera a le refourguer quand même
    - qu'un joueur est nul a l'instant T mais qu'on lui voit un certain potentiel et/ou besoin d'adaptation donc dans la rotation ca nous va
    - qu'un joueur est moyen mais qu'on ne le voit pas progresser
    - qu'un joueur est moyen mais il bloque un joueur jeune a potentiel
    - qu'un joueur est moyen mais ne correspond pas au besoin du club
    - qu'un joueur est bon, mais qu'il est en surégime
    - qu'un joueur est bon et qu'il sera surement vendu dans une saison


    Bon je pense que l'on peut même faire d'autres catégories, ou en regouper certaines. On pourrait même faire une sorte de classement a l'americaine avec A+, A, A-, B+, B, B-, C+, C, C- ...etc de ce que l'on pense de chaques recrues et on verra quel vizuteur a l'oeil expert, et surtout le pif




    ... Mais bon Alyumdra n'est plus la pour nous faire des tableaux

  2. #632
    Avatar de giancarlo
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    Citation Envoyé par ouaikro Voir le message
    Ouai mais c'est ça qui est intéressant justement, c'est de voir si on serait un bon recruteur, voir si au premier coup d'oeil, on est capable de cerner un futur ballon d'or, ou le futur ballon de plombs.

    Si c'est pour attendre janvier, que Boadu ai marqué 10 buts, pour dire que c'est un bon joueur c'est trop facile.

    Après il y a des nuances, divers palier, (a part Oizo qui mets tout le monde en lofteur ) on peut trouver :
    - qu'un joueur est nul et ira dans le loft
    - qu'un joueur est nul mais qu'on arrivera a le refourguer quand même
    - qu'un joueur est nul a l'instant T mais qu'on lui voit un certain potentiel et/ou besoin d'adaptation donc dans la rotation ca nous va
    - qu'un joueur est moyen mais qu'on ne le voit pas progresser
    - qu'un joueur est moyen mais il bloque un joueur jeune a potentiel
    - qu'un joueur est moyen mais ne correspond pas au besoin du club
    - qu'un joueur est bon, mais qu'il est en surégime
    - qu'un joueur est bon et qu'il sera surement vendu dans une saison


    Bon je pense que l'on peut même faire d'autres catégories, ou en regouper certaines. On pourrait même faire une sorte de classement a l'americaine avec A+, A, A-, B+, B, B-, C+, C, C- ...etc de ce que l'on pense de chaques recrues et on verra quel vizuteur a l'oeil expert, et surtout le pif




    ... Mais bon Alyumdra n'est plus la pour nous faire des tableaux

    Nubel : nul
    Lucas : moyen +
    Jakobs : henrichs
    Boadu : bon -

    Après je veux pas me venter mais si je vais le faire.
    Je fais parti des rares qui ont vu direct que Tchouameni avait un énorme potentiel, qu'il fallait faire jouer Faivre (ou matsima maintenant avant de le perdre)
    Et j'avais vu après 4 min de jeu que Lacina traore n'était pas un joueur de foot
    Faut pas se laisser gagner par l'euphorie de croire que l'on est un homme important Louise Attaque

  3. #633
    ex-Matie Flash Super Sub Avatar de El Conejito
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    Citation Envoyé par Maradona Voir le message
    Rarement vu un jugement aussi hatif sur ce forum. C'est chaud!
    Surtout, que ce n'est pas une minorité, mais un nombre important de vizuteur qui se positionnent.

    Perso j'ai encore du mal à juger ses 4 joueurs que je ne connaissais pas du tout avant leur signature.

    Il y a encore pour moi, trop d'interrogations pour donner un avis définitif. Ce sont 4 jeunes étrangers qui découvrent pour la plupart la L1 (sauf Lucas). J'attendrais (au moins janvier) pour me faire un avis définitif.
    +1 Avec Maradona, il est bien trop tôt pour les enterrer et les considérer comme lofteurs.

    Nübel : pour le moment c'est médiocre, mais il y a encore des l'espoir. Oui, j'ai pas mal tiré dessus et j'avais un mauvais a priori sur le joueur, mais je reste persuadé qu'il peut se réveiller. Si ce n'est pas le cas il faudra vite passer à autre chose et pour le coup j'en voudrais pas forcément à Mitchell car le joueur était une bonne recrue sur le papier. Par contre, j'ai du mal avec la gestion du cas Lecomte. Si vraiment on souhaitait s'en séparer, dans ce cas on aurait du assurer nos arrière avec une pointure au poste.

    Jakobs : il n'est pas mauvais, mais pas transcendant non plus. Il faut lui laisser le temps, pour rappel il est le remplaçant numérique de FBT. Il n'était en aucun cas prévu de remplacer C.Henrique et il apporte de meilleurs lueurs d'espoir que FBT.

    Jean Lucas : je trouve que les jugements le concernant sont sévères. Il m'a fait bonnes impression sur ses premiers matchs même s'il y a du déchet. Vu les retours qu'on lit, il va vite devenir une tête de turc à la moindre erreur marquante. Alors oui, j'aurais préféré un Kamara, mais est-ce que ce dossier était vraiment possible dans des conditions raisonnables ? J'en doute. L'avantage de J.Lucas c'est qu'il est une rotation idéale au duo Fofana / Tchouameni et ne bloque pas non plus la porte à Matazo (ce qui serait la pire chose possible quand on voit le potentiel du belge).

    Boadu : jugement trop hâtif. Ses bouts de matchs sont encourageants. Il faut voir avec le temps aussi surtout qu'il n'est pas encore au niveau physiquement (ce qui est annoncé par Goal06 pour son absence sur les deux derniers matchs). Sur le papier, c'est un bon recrutement.

  4. #634
    Avatar de Tarô
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    Je vais me positionner là où Maradona ne m'attend pas, mais je suis complètement d'accord sur le fait qu'il soit beaucoup trop tôt pour se faire un avis sur ces joueurs là, d'autant plus sur Jakobs et Boadu que l'on a peu vu à l'oeuvre.

    Après il y a des choses qu'on sent bien évidemment, et la plupart du temps on a raison, mais pas tout le temps. Par exemple Jakobs, c'est surement très personnel, mais au bout de quelques minutes de jeu je me suis dis que ce joueur ne vaut pas grand chose. Mais il est très jeune, il découvre l'étranger pour la première fois de sa vie, dans un groupe qui se connait bien et qui sait jouer ensemble... Personnellement je n'y crois pas, mais objectivement on n'a pas encore de raisons de s'inquiéter, c'est bien trop tôt.

    Par contre là où j'insiste c'est dans le cadre de notre objectif premier de la saison qui était de jouer la LDC : Vu que cette echéance est déjà dernière nous et vu que ça a été un cuisant echec, on peut d'ores et déjà dire que peu importe le niveau qu'atteindront ces joueurs, le mercato a été au moins partiellement raté car non construit en adéquation avec notre objectif principal. Et ça c'est irratrapable, même si Boadu et Jakobs deviennent les meilleurs joueurs de la planète, on a raté notre recrutement car on n'a pas créé une équipe capable de se qualifier en LDC.

    Je sais bien qu'on ne peut pas faire du foot fiction, mais qui croit vraiment ici qu'on ne serait pas en LDC à coup sur en ayant gardé Jovetic ? Qui peut croire qu'on aurait 4 points en championnat ?
    Pas grand monde je pense.

    Maintenant c'est derrière nous donc il faut oublier et repartir de l'avant, et apprendre à connaitre ces joueurs, à leur faire confiance et à espérer le meilleur pour eux avec notre club.
    Repeat, Repeat, Repeat.

  5. #635
    Président d'honneur Avatar de kitohiro
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    Je veux bien un vote... perso non Jovetic n'aurait probablement rien changé. Il se serait pété un truc avant de jouer les barrages.
    Woooow, quelle audace derrière ton clavier ..

  6. #636
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    +1 avec Kito.
    Et pourtant j'ai pleuré le départ de Jovetic.
    Sinon je pense encore qu'on sous estime trop l'aspect de la pandémie. Sérieux. Comme on sous estime aussi l'effort de garder nos meilleurs joueurs, Tchouameni en tête.
    Après, l'échec vis à vis de l'objectif de la LdC, comment le nier ?
    Moi, mon vrai regret, c'est Kamara. Si on a été vraiment dessus, quel dommage de pas avoir réussi à la faire venir.

  7. #637
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    Citation Envoyé par Tarô Voir le message
    Après il y a des choses qu'on sent bien évidemment, et la plupart du temps on a raison, mais pas tout le temps. Par exemple Jakobs, c'est surement très personnel, mais au bout de quelques minutes de jeu je me suis dis que ce joueur ne vaut pas grand chose. Mais il est très jeune, il découvre l'étranger pour la première fois de sa vie, dans un groupe qui se connait bien et qui sait jouer ensemble... Personnellement je n'y crois pas, mais objectivement on n'a pas encore de raisons de s'inquiéter, c'est bien trop tôt.
    Est-ce la bonne approche ?
    Quand on prend un doublon (et pas un triplon), on cherche des compétences. A ce poste, il faut des compétences défensives avant tout. C'est pour ce motif qu'il était impossible à FBT de continuer à rayonner en doublon de CAIO HENRIQUE.

    La question "il faut du temps pour qu'il s'adapte" est légitime.
    Je la bloque juste par une autre question qui s'impose au moment où tu te lances dans un recrutement "Si CAIO se blesse, es-tu capable de prendre le relai avec fiabilité ?".

    MITCHELL fait le pari que JAKOBS, à terme, saura délivrer. Sans (aucune) certitude car le mec n'est pas un spécialiste du poste, c'est un jeune "polyvalent" qui a passé sa saison dans un club relégable et en position bien plus haute.
    Mais je regrette que les errements défensifs de FBT ayant conduit à prendre un mec bien plus fiable et motivé par ses tâches défensives comme CAIO HENRIQUE soient à nouveau sujet à interrogation, lourde interrogation concernant JAKOBS.

    PAVLOVIC fait une bourde, il disparait, il y a du monde derrière qui peut se relayer. Au point que BADIA soit absent et souffle. JAKOBS fait sa bourde lorientaise, t'es obligé de faire jouer CAIO HENRIQUE jusqu'à la jante parce que KOVAC, déjà, n'est pas rassuré par le niveau du mec.

    Je trouve ce pari là bien inutile pour charger la barque de KOVAC. 10 jeunes à gérer : PAVLOVIC, BADIASHILE, MATSIMA, MATAZO, FOFANA, TCHOUAMENI, DIOP, BOADU, ISIDOR et incorporons DIATTA vu ce qu'il a fait pendant 6 mois.
    Sans oublier les mecs du centre qui essayent de pousser et qu'on ne peut pas balayer l'année de lancement du nouveau centre, comme LEMARECHAL.
    Bref, c'est une charge mentale énorme.
    Fallait-il encore charger la barque KOVAC avec JAKOBS en considérant ses compétences immédiates pour remplir le poste ?
    Dernière modification par zebanx ; 31/08/2021 à 19h12.

  8. #638
    Manager à l'anglaise Avatar de kl0kl0
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    Il y a pleins de joueurs qui auraient pu nous rejoindre:
    - Sarabia qui devrait aller au Sporting en prêt.
    - Ndombélé qui devrait rester à Tottenham qui n'en veut plus (un prêt aurait été bien)
    - Kamara de l'OM
    - Sarr de Metz qui va à Tottenham
    - Llaix Moriba de Barcelone qui va à Leipzig pour seulement 15M€
    - Sabitzer au Bayern pour seulement 16M€
    - Boateng gratuit avec l'expérience et le QI football qu'il a il aurait été un très bon leader.

    On préfère prendre Jean Lucas à Lyon.

  9. #639
    Favori des médias Avatar de hebus
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    Vu qu'on est dans le foot fiction, comme Gian je vais me lancer dans des prédictions. J'aurai vendu Tchouameni qui va nous décevoir cette saison car je pense qu'il atteint un plafond. Ce qui nous aurait permis de faire Kamara.

  10. #640
    Favori des médias Avatar de Ethaniel
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    NICE
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    Jean Lucas a pris la place de Fulgini qui était suivi et observé par le club depuis cet hiver. Dommage!!!!!

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