D. SIDIBE - Penserait à prolonger ...

[Boniface]

ça sera sans moi.
il m’a trop fait souffrir,
c’est pas 6 bons derniers mois qui vont me faire oublier les immondices pondus pendant je ne sais combien de temps.

d’accord sur le fait qu’on perd un cadre, en qui le vestiaire a confiance etc etc,
mais c’est clairement pas sa présence sur le terrain qui me manquera.

Tmtc, je suis avec toi.
Salut la Djib, j'aimerais dire sans rancune mais bon, malgré tout si je te pardonne à moitié avec le temps, il y a des attitudes qui ne s'oublient pas.

Le vrai souci étant qu'on s'apprête encore, comme le dit El*Moro*, visiblement à remplacer des cadres par des jeunots dont on n'a aucune idée du niveau réel.

[Zezem]

Pour contrebalancer, je viens ici poster un message signé du front de soutien à Tonton Djibo.

Il a eu des errements de diva, à lui balancer claque sur claque, mais depuis ses galères, c'est un soldat exemplaire.
Expérience et qualité, impliqué, débarrassé de ses gênes physiques, je garde.

Je pensais pourtant qu'Aguilar allait s'imposer, mais là ou Sidibé prend du volume, Ruben se rabougrit. Leurs trajectoires respectives appellent à miser sur le champion du monde (ouais, ça en jette).

Il peut aussi tenir 2 à 3 postes dans le système (axe droit, piston droit, voire milieu droit dans un 442).

[Bob]

ça sera sans moi.
il m’a trop fait souffrir,
c’est pas 6 bons derniers mois qui vont me faire oublier les immondices pondus pendant je ne sais combien de temps.

d’accord sur le fait qu’on perd un cadre, en qui le vestiaire a confiance etc etc,
mais c’est clairement pas sa présence sur le terrain qui me manquera.

https://twitter.com/flrn_rss/status/...mUiuvegOw&s=19

Comme on pouvait s'y attendre, ça coince au niveau de la prolongation du Djib'.

J'espère qu'il est absolument proscrit dans l'esprit des dirigeants de vendre Sidibé cet hiver et de finir la saison avec Vanderson et Aguilar flan droit...

Bref, on va voir comment ça évolue mais ça semble prendre le chemin classique : ne pas conserver un cadre que l'on remplace par un prospect.

Une équipe sans cadres est une équipe morte. A fortiori à Monaco.

A priori on lui a quand même fait une offre,
Alors le tralala de l'équipe sans cadre... On souhaite sûrement le prolonger maintenant c'est le jeu des négociations et il ne faut pas faire n'importe quoi.

Volland, Ben Yedder, Golovin, Tchouameni, Maripan, Sidibe... C'est pas non plus ce qu'on nous vend depuis quelques semaines, une équipe sans cadre.

Je trouve que la lecture est mauvaise. On recrute beaucoup de jeunes mais qui sont censés devenir des cadres si ces derniers vont voir ailleurs. On a perdu Jovetic en cadre, mais c'était aussi légitime de ne pas proposer une prolongation à un joueur qu'on sait très fragile.

[Tarô]

A priori on lui a quand même fait une offre,
Alors le tralala de l'équipe sans cadre... On souhaite sûrement le prolonger maintenant c'est le jeu des négociations et il ne faut pas faire n'importe quoi.

Volland, Ben Yedder, Golovin, Tchouameni, Maripan, Sidibe... C'est pas non plus ce qu'on nous vend depuis quelques semaines, une équipe sans cadre.

Je trouve que la lecture est mauvaise. On recrute beaucoup de jeunes mais qui sont censés devenir des cadres si ces derniers vont voir ailleurs. On a perdu Jovetic en cadre, mais c'était aussi légitime de ne pas proposer une prolongation à un joueur qu'on sait très fragile.

Si on voulait le prolonger on aurait entamé les discussions cet été, et pas au moment où il peut commencer à parler aux autres clubs (et je suis même pas sûr qu'on lui ait proposé quoique ce soit).

Les autres joueurs dont tu parles, à part Volland, ce n'est pas la direction actuelle qui les a fait venir. Tchouameni jamais de la vie c'est un cadre, et Ben Yedder la fracture est déjà trop grosse et tu peux t'attendre à ce qu'il parte l'été prochain. Maripan a aussi été à deux doigts de nous quitter.

On n'invente rien du tout, y'a pas de but à le faire. Il y a factuellement un remplacement qui s'opère petit à petit. Évidemment on allait pas vendre tout le monde d'un coup, mais on a déjà perdu Lecomte et Jovetic l'été dernier, l'été prochain ce sera minimum Sidibé et Ben Yedder, voire plus. Et vu la tête du remplaçant de Sidibé, pas besoin de sortir de St Cyr pour comprendre qu'on a pas prévu de changer de cap...

[Bob]

Si on voulait le prolonger on aurait entamé les discussions cet été, et pas au moment où il peut commencer à parler aux autres clubs (et je suis même pas sûr qu'on lui ait proposé quoique ce soit).

Les autres joueurs dont tu parles, à part Volland, ce n'est pas la direction actuelle qui les a fait venir. Tchouameni jamais de la vie c'est un cadre, et Ben Yedder la fracture est déjà trop grosse et tu peux t'attendre à ce qu'il parte l'été prochain. Maripan a aussi été à deux doigts de nous quitter.

On n'invente rien du tout, y'a pas de but à le faire. Il y a factuellement un remplacement qui s'opère petit à petit. Évidemment on allait pas vendre tout le monde d'un coup, mais on a déjà perdu Lecomte et Jovetic l'été dernier, l'été prochain ce sera minimum Sidibé et Ben Yedder, voire plus. Et vu la tête du remplaçant de Sidibé, pas besoin de sortir de St Cyr pour comprendre qu'on a pas prévu de changer de cap...

Bah si on voulait pas le prolonger on entamerait pas de negociation surtout. On avait le droit d'attendre son début de saison pour se décider.

Que ce soit la direction actuelle qui les ai fait venir ou pas n'est pas la question. Jusqu'à preuve du contraire ils sont encore là et ils ont une place essentielle (Volland indeboulonnable, BY capitaine...).

On a perdu Lecomte mais à un moment donné il faut savoir, il était critiqué par 80% des vizuteurs, peut être que les dirigeants étaient du même avis. Et Jovetic, on connaît son salaire et sa fragilité.

Ce n'est pas nouveau d'aller chercher des joueurs peu connus, au potentiel élevé. Ça ne date pas de cette direction. Et l'autre vendait encore plus facilement les cadres (peu nous ont quittés au final).

Je ne sors pas de Saint Cyr mais ma vision n'est pas la tienne ou en tous cas moins radicale. Chacun son avis, info ou pas. D'autant plus que que c'est souvent quand on a des infos de l'intérieur de groupe que l'on arrive pas à prendre de recul et à faire la part des choses.

[Tarô]

Bah si on voulait pas le prolonger on entamerait pas de negociation surtout. On avait le droit d'attendre son début de saison pour se décider.

Que ce soit la direction actuelle qui les ai fait venir ou pas n'est pas la question. Jusqu'à preuve du contraire ils sont encore là et ils ont une place essentielle (Volland indeboulonnable, BY capitaine...).

On a perdu Lecomte mais à un moment donné il faut savoir, il était critiqué par 80% des vizuteurs, peut être que les dirigeants étaient du même avis. Et Jovetic, on connaît son salaire et sa fragilité.

Ce n'est pas nouveau d'aller chercher des joueurs peu connus, au potentiel élevé. Ça ne date pas de cette direction. Et l'autre vendait encore plus facilement les cadres (peu nous ont quittés au final).

Je ne sors pas de Saint Cyr mais ma vision n'est pas la tienne ou en tous cas moins radicale. Chacun son avis, info ou pas. D'autant plus que que c'est souvent quand on a des infos de l'intérieur de groupe que l'on arrive pas à prendre de recul et à faire la part des choses.

Alors ma phrase sur Saint Cyr c'est une expression, dans le contexte de la signature du nouvel arrière droit, ça ne t'étais pas du tout destiné

Encore heureux qu'on puisse avoir un avis différent et je n'ai pas la prétention de penser que j'ai raison et toi tort. Je suis dans une analyse pragmatique de la situation, et ce que je vois pour l'instant c'est que les cadres partent et ne sont pas remplacés humainement. Pour le moment quand on fait les comptes, on a :
- Jovetic remplacé par Boadu
- Lecomte par Nubel
- Ballo-Toure par Jakobs (il n'était pas un cadre à proprement parlé mais un élément très apprécié du vestiaire)
- en cours, Sidibé remplacé par un brésilien

Dans mon analyse pragmatique je me rends compte aussi, comme beaucoup d'observateurs, que la relation Kovac Ben Yedder semble tendue.

Alors tout ça ne veut pas dire que j'aurai raison in fine, et on y verra encore plus clair l'été prochain. Mais ce sont quand même des éléments factuels qui penchent vers ma théorie, alors que de ton côté le seul argument factuel c'est qu'on ne s'est pas débarrassé de tous nos cadres en un seul été

Je te souhaite d'avoir la bonne lecture car pour moi ce serait une erreur gigantesque de ne faire confiance qu'à des jeunes, l'avenir nous le dira.

[hypo]

Après, n'oublions pas que le mercato d'hiver est rarement un mercato où on investit sur du lourd. C'est plus un marché d'opportunités. Je veux dire que c'est pas en Janvier qu'on peut déterminer le sens de la politique d'un club. Ce sera plutôt en Juillet/Août.
Bon, nous on a fait de la merde en Juillet/Août 2021. A voir cet été comment notre politique sera déployée.
Mais je ne tire pas de conclusions de l'arrivé de Vanderson.
Même si, ne rêvons pas, on sait qu'on aura un nombre important de prospects.

[Djoser]

Alors ma phrase sur Saint Cyr c'est une expression, dans le contexte de la signature du nouvel arrière droit, ça ne t'étais pas du tout destiné

Encore heureux qu'on puisse avoir un avis différent et je n'ai pas la prétention de penser que j'ai raison et toi tort. Je suis dans une analyse pragmatique de la situation, et ce que je vois pour l'instant c'est que les cadres partent et ne sont pas remplacés humainement. Pour le moment quand on fait les comptes, on a :
- Jovetic remplacé par Boadu
- Lecomte par Nubel
- Ballo-Toure par Jakobs (il n'était pas un cadre à proprement parlé mais un élément très apprécié du vestiaire)
- en cours, Sidibé remplacé par un brésilien

Dans mon analyse pragmatique je me rends compte aussi, comme beaucoup d'observateurs, que la relation Kovac Ben Yedder semble tendue.

Alors tout ça ne veut pas dire que j'aurai raison in fine, et on y verra encore plus clair l'été prochain. Mais ce sont quand même des éléments factuels qui penchent vers ma théorie, alors que de ton côté le seul argument factuel c'est qu'on ne s'est pas débarrassé de tous nos cadres en un seul été

Je te souhaite d'avoir la bonne lecture car pour moi ce serait une erreur gigantesque de ne faire confiance qu'à des jeunes, l'avenir nous le dira.

De cette analyse, on peut tirer la conclusion que Kovac ne veut pas de joueurs trop expérimentés. Peut-être à-t-il été échaudé par la relation avec le groupe très expérimenté du Bayern Munich. Cela dit, on peut tout aussi bien penser, sur la foi du recrutement de Volland, que Kovac (et Mitchell) veut disposer d'un groupe où les cadres sont ceux qu'il a choisit. Ça peut parfaitement faire sens. Et ce qui expliquerait qu'il n'ait jusque là pas recruté d'autres joueurs confirmés, c'est que ce type de joueurs réclament généralement des salaires importants, et que l'essentiel de la masse salariale du club est mobilisée par des "cadres" qui étaient déjà là à l'arrivée de Mitchell et Kovac (Sidibé, Jovetic, Fabregas, Ben Yedder, Gelson Martins, Golovine voire Maripàn)

[Tarô]

De cette analyse, on peut tirer la conclusion que Kovac ne veut pas de joueurs trop expérimentés. Peut-être à-t-il été échaudé par la relation avec le groupe très expérimenté du Bayern Munich. Cela dit, on peut tout aussi bien penser, sur la foi du recrutement de Volland, que Kovac (et Mitchell) veut disposer d'un groupe où les cadres sont ceux qu'il a choisit. Ça peut parfaitement faire sens. Et ce qui expliquerait qu'il n'ait jusque là pas recruté d'autres joueurs confirmés, c'est que ce type de joueurs réclament généralement des salaires importants, et que l'essentiel de la masse salariale du club est mobilisée par des "cadres" qui étaient déjà là à l'arrivée de Mitchell et Kovac (Sidibé, Jovetic, Fabregas, Ben Yedder, Gelson Martins, Golovine voire Maripàn)

Exactement, et vu la méthode Kovac justement il semble assez clair qu'il faut soit des cadres adaptés à son management, des soldats de Kovac en quelque sorte, soit des joueurs plus jeunes avec moins d'expérience et d'exigence.

[kl0kl0]

Exactement, et vu la méthode Kovac justement il semble assez clair qu'il faut soit des cadres adaptés à son management, des soldats de Kovac en quelque sorte, soit des joueurs plus jeunes avec moins d'expérience et d'exigence.

C'est dommage car des joueurs qui challenge aussi le coach c'est important.
Des joueurs qui disent toujours oui à tout ça ne fait pas avancer un groupe alors que quand le coach se trompe et que certains joueurs veulent lui parler pour essayer de comprendre et discuter ensemble c'est tellement important.