Qui pour remplacer Jardim ?

[3betlight]

Je ne comprends pas pourquoi vous voulez changer de coach ?

[LM64]

Au moment où je poste, Angers est 1er du championnat, égalité avec le PQ-SG... j’dis ca, j’dis rien...

Alors oui, Stéphane Moulin, ce n’est pas sexy, il n’est pas très beau (mais quand même pas aussi moche que le moche), un peu gros, toussa, toussa, mais putain, si il y a un mec qui tire 300% de son groupe, c’est bien lui ! Avec des joueurs moyens, un budget minable, il fait des miracles depuis des années !

Je le voudrais pas spécialement chez nous mais Stéphane Moulin est en effet un très bon coach de L1. Il aurait tout à fait sa place dans des clubs comme Rennes, Bordeaux, Nantes, voire Saint Etienne qui sont supposés lutter pour L'Europe. Bref ça serait dommage qu'il rentre dans le turn over des coachs moyens de L1 qui font la navette entre la L1 et la L2 ou aux mieux sont entre la 10ème et la 15ème place de L1.

D'ailleurs Jardim l'avait cité comme un des tous meilleurs coachs de L1, comme quoi...

[jay-esse-jay]

Après la défaite de Paris, il est en effet, donc, 1er du championnat, avec les parisiens, mais avec le 17ème budget de L1...

32 millions d’€ !!! 20 fois moins que Paris, 7 fois moins que Monaco (hors avantages fiscaux) !!!

Et bien moi, j’en voudrais, de ce coach, qui met sa 4L en pole position !!! Ce sont eux, les vrais stars, les vrais grands professionnels...

[djayan]

Après la défaite de Paris, il est en effet, donc, 1er du championnat, avec les parisiens, mais avec le 17ème budget de L1...

32 millions d’€ !!! 20 fois moins que Paris, 7 fois moins que Monaco (hors avantages fiscaux) !!!

Et bien moi, j’en voudrais, de ce coach, qui met sa 4L en pole position !!! Ce sont eux, les vrais stars, les vrais grands professionnels...

Yep, yep, yep.... à bas les richards ! les nantis ! les starlettes ! toussa toussa

Mais ensuite, je me dis que Moulin va devoir cravacher pour gérer un groupe de stars, jouer la Champions', supporter la pression des résultats et des médias... bref, ce qu'il n'a jamais connu en somme.

Même si je comprends le point de vue, je trouve que ce serait une fausse bonne idée... un peu comme rappeler Jardim entre nous, mais bon, c'est fait donc j'espère qu'il réussira malgré tout parce qu'on a quand même perdu 1 an avec ces conneries

[Ayrton]

Moulin est sûrement un bon coach mais il évolue dans un environment hyper familial. Il a déjà 8 ans de service à Angers où il maîtrise tout sur le bout des doigts. Pas certain que ses résultats soient exportables dans un autre contexte.
Pour moi, il y a en ce moment un coach de L1 qui fait un boulot monstrueux sans avoir de grands joueurs. Il s'agit de Paulo Sousa à Bordeaux. Il n'a pas le matos de Jardim mais lui travail très clairement avec des idées de jeu et cela commence à payer.

[overcool]

Ouais bon Moulin sa 4L elle est en pôle position après 7 journées hein. Les 4 dernières saisons c'est 9, 11, 13, 14éme. Est-ce que son effectif était pire que Reims, Nimes, Strasbourg qui finissent devant le SCO l'an passé, ou Dijon, Guinguamp, Amiens il y'a 2 ans ? Je trouve qu'un mec comme Pélissier fait un meilleur travail avec des moyens comparable voir moindre.

[juan brujo]

pélissier c'est un authentique crack oui.
j'ai déjà plusieurs fois parlé de ses faits d'armes incroyables (emmener luzenac des bas fonds régionaux à la L2, puis amiens du national à la L1 pour les y maintenir en plus, et là lorient je suis persuadé que ça va remonter)

[jay-esse-jay]

Ah mais Pelissier, Moulin, moi, je suis d’accord. Je dis depuis des lustres que certains coachs, de ces petits clubs à petits budgets, sont de véritables héros... Un peu comme Guy Roux en son temps (qui a été trop long, malheureusement).

[El*Moro*]

Je vous rejoins sur la qualité de ces coachs.
Néanmoins, coacher des Gurtner and co, c'est pas la même chose que des "stars". Sur le plan mental notamment, ça n'implique pas la même approche. Du coup, on est pas sûrs que des entraîneurs de ce type réussiraient chez nous.

[jay-esse-jay]

Je vous rejoins sur la qualité de ces coachs.
Néanmoins, coacher des Gurtner and co, c'est pas la même chose que des "stars". Sur le plan mental notamment, ça n'implique pas la même approche. Du coup, on est pas sûrs que des entraîneurs de ce type réussiraient chez nous.

Tous les coachs, sauf quelques très très rares exceptions, ont commencé bas dans la hiérarchie... Argument irrecevable.

[Raiden]

Tous les coachs, sauf quelques très très rares exceptions, ont commencé bas dans la hiérarchie... Argument irrecevable.

Pour les très grands, tu es sûre de ton coup?

L'inverse est plus vrai:

Il ya bien plus de coach qui ont entrainé des petits voire moyens club et qui n 'arrivent pas à passer le palier superieur...

Toute proportion gardée c'est comme le Loto: si tu joue pas, tu ne gagnes pas, mais tu as plus de chance de perdre.

Passer de Amiens / Luzenac / Lorient à un club comme (ce que devrait être) Monaco, c'est huge!

Il peut y avoir des étapes entre les deux.

[jay-esse-jay]

Pour les très grands, tu es sûre de ton coup?

J’en suis sûr, même, et sans E...
Qui, à part Zidane, a commencé sa carrière en équipe première dans un club comme le Real de Madrid ?

L'inverse est plus vrai:

L’inverse de quoi ?
Tu penses que beaucoup de coachs ont commencé dans un top club ?

Il ya bien plus de coach qui ont entrainé des petits voire moyens club et qui n 'arrivent pas à passer le palier superieur...

Oui. Sûrement. Comme les joueurs, en fait. Mais ce n’est pas une règle et ce qui est valable pour un coach ne l’est pas forcément pour l’autre...

Toute proportion gardée c'est comme le Loto: si tu joue pas, tu ne gagnes pas, mais tu as plus de chance de perdre.

Heu... Rien pigé à ta démonstration...

Passer de Amiens / Luzenac / Lorient à un club comme (ce que devrait être) Monaco, c'est huge!

Il peut y avoir des étapes entre les deux.

Oui, il peut (il doit ?) y avoir des étapes. Mais Wenger, par exemple, illustre inconnu à l'époque, était passé de Nancy (qu’il avait fait descendre en L2) à Monaco. Sans encombre. La preuve, il est champion dès sa 1ère saison chez nous.

Vous vous imaginez des trucs, comme "si on avait donné 12 M/an à Mbappé, il y aurait eu le feu dans le vestiaire", ou "oui, mais passer de Lorient à Monaco, c’est impossible, joueurs internationaux, champion’s, toussa" et vous en faites une règle absolue. Je suis désolé, mais vos fantasmes ne sont ni loi, ni norme...

[# Vlad #]

Jessie Jay tu devrais utiliser ça :

copier le texte

Ce serait plus clair.

pélissier c'est un authentique crack oui.
j'ai déjà plusieurs fois parlé de ses faits d'armes incroyables (emmener luzenac des bas fonds régionaux à la L2, puis amiens du national à la L1 pour les y maintenir en plus, et là lorient je suis persuadé que ça va remonter)

Je pense la même chose et c'est en cela que j'ai du mal avec Jardim, et le fait qu'il ait besoin d'avoir des Bernardo Silva, Lemar, Bappé, Falcao pour réussir.

[Butch]

le fait qu'il ait besoin d'avoir des Bernardo Silva, Lemar, Bappé, Falcao pour réussir.[/COLOR]

C'est ce qu'on dit aussi souvent d'un Guardiola par exemple... (il ne prend pas de risques, il a les meilleurs joueurs du monde sous ses ordres, bla bla bla).

Après entraîner des joueurs confirmés (voir des stars) et des soldats (ou des jeunes joueurs en devenir) c'est pas forcément le même métier.

[Oizo]

Qui, à part Zidane, a commencé sa carrière en équipe première dans un club comme le Real de Madrid ?

C'est rare mais ça arrive:

Guardiola & Vilanova au Barça
Mourinho à Benfica
Seedorf, Inzaghi à Milan
Deschamps et Henry à Monaco (si si on est comparable au Real )