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  1. #27441
    Avatar de Tarô
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    Je veux bien que son profil soit intéressant et manquant dans l'effectif, mais bon au delà du profil que vaut-il ? Parce que si c'est juste une question de profil, autant prendre directement un joueur L1 compatible sans besoin de période d'adaptation et aller chercher un Ajorque.

    Parce que là un joueur de 25 ans qui n'a jamais évolué dans un grand club et qui marque 9 buts par saison, c'est sur qu'on le prend vraiment que pour son profil..
    Nous sommes tous des jardiniers.
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  2. #27442
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    Si c'est une question de profil autant prendre tout de suite un égyptien même.

  3. #27443
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    Citation Envoyé par hebus Voir le message
    Si c'est une question de profil autant prendre tout de suite un égyptien même.


    Merci Hebus, les bonnes vannes sont importantes en temps de mercato !


  4. #27444
    Avatar de LM64
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    Citation Envoyé par Tarô Voir le message
    Je veux bien que son profil soit intéressant et manquant dans l'effectif, mais bon au delà du profil que vaut-il ? Parce que si c'est juste une question de profil, autant prendre directement un joueur L1 compatible sans besoin de période d'adaptation et aller chercher un Ajorque.

    Parce que là un joueur de 25 ans qui n'a jamais évolué dans un grand club et qui marque 9 buts par saison, c'est sur qu'on le prend vraiment que pour son profil..
    Mouais... enfin Ajorque a fait de bons matchs en L1, notamment face aux gros, mais reste irrégulier. Et je me méfie clairement de ces types qui performent dans un contexte très spécifique en L1, ils sont pas toujours exportables.

    Pour Embolo on parle d'un joueur qui a souvent été considéré comme un gros espoir du foot mondial et qui a déjà pas mal d'expérience au niveau européen. Ce qu'Ajorque n'a pas tout en étant plus âgé.

    A l'Euro, Embolo a fait des matchs qu'Ajorque ne fera je pense jamais.

    Au delà de ça, quid de la volonté d'un joueur comme Ajorque qui s'épanouit à Strasbourg de venir chez nous ? Et à quel prix ? Car on sait que les clubs de L1 nous font pas de cadeau et ça m'étonnerait qu'on l'ait à moins de 15 millions (prix max annoncé pour Embolo). Tout ça pour une doublure qui sera en concurrence avec notre doublure actuelle.

    Je trouve les gens, notamment sur Twitter, excessivement négatifs à son encontre, je trouve ça dommage. Quand à côté de ça, tout le monde s'emballait sur :
    - Belotti, alors que toutes les sources sûres démentaient et qu'accessoirement, il a mis autant de buts qu'Embolo l'année dernière tout en étant plus âgé ;
    - Dybala alors qu'il n'y a jamais eu la moindre rumeur ;
    - Werner alors que pareil, il n'y a pas eu de rumeur, c'était juste un nom balancé à partir du moment où goal06 a dit qu'on cherchait un allemand.

    Bref, je trouve qu'on nage un peu en plein délire, le poste de 9 n'est pas une priorité et aller chercher un international suisse dans la force de l'âge en tant que doublure c'est déjà pas mal. Si Mitchell trouve des joueurs du même acabit au milieu que ce qu'on est en train de faire devant ça sera même très bien.

  5. #27445
    Avatar de Tarô
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    Non mais Ajorque c'était juste comme ça pour dire qu'il ne faut pas se limiter qu'au profil. Si c'est Embolo qui vient je ne serai pas non plus trop dur et je trouve que pour l'instant les informations mercato ne sont pas inquiétantes, et même plutôt cohérentes, donc c'est bon signe.

    Après voilà même sans faire la fine bouche, j'ai regardé les stats d'Embolo.
    C'est 9 buts en 29 matchs l'an dernier, c'est déjà pas foufou, et pourtant c'est sa meilleure saison en Bundesliga !
    Sinon c'était 5 buts l'année d'avant, puis 8, puis 5, et puis 3. Au bout d'un moment il est vraiment attaquant ce mec là ?

    Je suis le premier à ne pas me limiter aux stats et sans doute apporte t'il un certain point de fixation à son équipe, mais là quand-même pour un attaquant c'est vraiment des saisons au ras des pâquerettes.

    Je pense quand-même qu'on doit pouvoir trouver mieux que ça, non ? D'autant que je ne comprends toujours pas trop pourquoi on cherche un attaquant supplémentaire ni dans quel schéma on va jouer.
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  6. #27446
    Manager à l'anglaise Avatar de kl0kl0
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    Citation Envoyé par Tarô Voir le message
    Non mais Ajorque c'était juste comme ça pour dire qu'il ne faut pas se limiter qu'au profil. Si c'est Embolo qui vient je ne serai pas non plus trop dur et je trouve que pour l'instant les informations mercato ne sont pas inquiétantes, et même plutôt cohérentes, donc c'est bon signe.

    Après voilà même sans faire la fine bouche, j'ai regardé les stats d'Embolo.
    C'est 9 buts en 29 matchs l'an dernier, c'est déjà pas foufou, et pourtant c'est sa meilleure saison en Bundesliga !
    Sinon c'était 5 buts l'année d'avant, puis 8, puis 5, et puis 3. Au bout d'un moment il est vraiment attaquant ce mec là ?

    Je suis le premier à ne pas me limiter aux stats et sans doute apporte t'il un certain point de fixation à son équipe, mais là quand-même pour un attaquant c'est vraiment des saisons au ras des pâquerettes.

    Je pense quand-même qu'on doit pouvoir trouver mieux que ça, non ? D'autant que je ne comprends toujours pas trop pourquoi on cherche un attaquant supplémentaire ni dans quel schéma on va jouer.
    Je ne suis pas du tout fan du joueur et pourtant je vais le défendre.
    L'année dernière il fait sa meilleur saison dans un club qui se retrouve 10ème alors que d'habitude ça joue les places pour l'Europe.
    Embolo n'est pas le titulaire habituel. C'est Pléa qui joue avec Thuram placé à gauche et des fois attaquants.

    Ce qui est important dans ses stats ce sont les minutes joués.
    L'année dernière ça donne 9 buts et 4 passes en 24 matchs pleins.

    En 2020-2021: 16 matchs pleins pour 5 buts et 6 passes. Il a joué certes 31 matchs mais seulement 1433 min.
    En 2019-2020: 17 matchs pleins pour 8 buts et 8 passes. (Total de 28 matchs mais seulement 1552 min)

    C'est la même chose avant.
    En faites c'est un joker de luxe. Ses stats ne sont pas si mal que ça quand on compare à son temps de jeu.

    Normalement on va jouer en 4-4-2 ou 4-2-3-1.
    Embolo peut jouer sur une aile, Minamino aussi.
    Golovin peut jouer en 10, Diop aussi.
    On a beaucoup de joueur interchangeable.

  7. #27447
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    A 10M ça reste intéressant, par contre à 27M, Schalke ils avaient bien fumé la moquette.
    Il a été acheté 11M par Gladbach, il lui reste un an de contrat, ce n'est pas un titulaire en puissance. 10M c'est vraiment le maximum qu'il faut mettre sur la table.
    Après ce n'est pas fait encore, il y a déjà pas mal de noms qui sont sortis mais c'est peut-être pas fini.
    Et si c'est bien lui, qui sait, on pourrait peut-être avoir une belle surprise à la Slimani (même si techniquement c'est pas tout à fait la même).

  8. #27448
    Avatar de Tarô
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    Citation Envoyé par kl0kl0 Voir le message
    Je ne suis pas du tout fan du joueur et pourtant je vais le défendre.
    L'année dernière il fait sa meilleur saison dans un club qui se retrouve 10ème alors que d'habitude ça joue les places pour l'Europe.
    Embolo n'est pas le titulaire habituel. C'est Pléa qui joue avec Thuram placé à gauche et des fois attaquants.

    Ce qui est important dans ses stats ce sont les minutes joués.
    L'année dernière ça donne 9 buts et 4 passes en 24 matchs pleins.

    En 2020-2021: 16 matchs pleins pour 5 buts et 6 passes. Il a joué certes 31 matchs mais seulement 1433 min.
    En 2019-2020: 17 matchs pleins pour 8 buts et 8 passes. (Total de 28 matchs mais seulement 1552 min)

    C'est la même chose avant.
    En faites c'est un joker de luxe. Ses stats ne sont pas si mal que ça quand on compare à son temps de jeu.

    Normalement on va jouer en 4-4-2 ou 4-2-3-1.
    Embolo peut jouer sur une aile, Minamino aussi.
    Golovin peut jouer en 10, Diop aussi.
    On a beaucoup de joueur interchangeable.
    Ah ok merci pour cette précision, au temps pour moi.

    Du coup l'info c'est qu'il n'arrive pas à se faire une place de titulaire à Monchengladbash, ce qui finalement est encore pire que ma première impression.
    Nous sommes tous des jardiniers.
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  9. #27449
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    Citation Envoyé par LM64 Voir le message
    Mouais... enfin Ajorque a fait de bons matchs en L1, notamment face aux gros, mais reste irrégulier. Et je me méfie clairement de ces types qui performent dans un contexte très spécifique en L1, ils sont pas toujours exportables.

    Pour Embolo on parle d'un joueur qui a souvent été considéré comme un gros espoir du foot mondial et qui a déjà pas mal d'expérience au niveau européen. Ce qu'Ajorque n'a pas tout en étant plus âgé.

    A l'Euro, Embolo a fait des matchs qu'Ajorque ne fera je pense jamais.

    Au delà de ça, quid de la volonté d'un joueur comme Ajorque qui s'épanouit à Strasbourg de venir chez nous ? Et à quel prix ? Car on sait que les clubs de L1 nous font pas de cadeau et ça m'étonnerait qu'on l'ait à moins de 15 millions (prix max annoncé pour Embolo). Tout ça pour une doublure qui sera en concurrence avec notre doublure actuelle.

    Je trouve les gens, notamment sur Twitter, excessivement négatifs à son encontre, je trouve ça dommage. Quand à côté de ça, tout le monde s'emballait sur :
    - Belotti, alors que toutes les sources sûres démentaient et qu'accessoirement, il a mis autant de buts qu'Embolo l'année dernière tout en étant plus âgé ;
    - Dybala alors qu'il n'y a jamais eu la moindre rumeur ;
    - Werner alors que pareil, il n'y a pas eu de rumeur, c'était juste un nom balancé à partir du moment où goal06 a dit qu'on cherchait un allemand.

    Bref, je trouve qu'on nage un peu en plein délire, le poste de 9 n'est pas une priorité et aller chercher un international suisse dans la force de l'âge en tant que doublure c'est déjà pas mal. Si Mitchell trouve des joueurs du même acabit au milieu que ce qu'on est en train de faire devant ça sera même très bien.
    Comme souvent, assez d'accord avec toi LM64.

    Les gogos sur Twitter c'est affolant avec Dybala, et forcément s'ils attendent l'Argentin pour considérer que le mercato est réussi, ils risquent d'être pas mal déçus.

    Je pense que l'on voit assez nettement ce que Mitchell veut faire : avoir un noyau de 15-16 joueurs quasi interchangeables pour avoir un groupe très homogène et ne pas (trop) perdre en qualité quand on fait tourner. Honnêtement, je pense que personne n'ira critiquer cette stratégie là, c'est précisément celle qui nous a permis de faire la saison réalisée en 2016-17 où t'avais des remplaçants comme Dirar, Raggi, Moutinho, Boschilia ou Germain dont le niveau était relativement proche de celui des titulaires.

    Et ceux qui attendent du clinquant risquent d'être déçus, il n'a jamais fonctionné de la sorte à Leipzig ou Tottenham.

    Maintenant, selon moi, le débat peut porter sur la qualité. On voit par exemple qu'on a beaucoup de joueurs au poste d'ailiers, tous assez proches en termes de niveau mais aucun qui ne semble être en mesure de faire passer un cap au club, notamment sur une échéance comme les barrages de C1.
    Même chose pour la charnière centrale où on a trois "bons joueurs" avec Badiashile, Disasi et Maripan, mais aucun des trois qui ne se détache comme un taulier.

    J'arrive pas à exprimer ce que je veux dire là dessus, je dirais qu'on a un bon groupe, qui offre pas mal de solutions, composé de joueurs "moyen +", qui n'a pas forcément de point faible mais pas non plus d'élément qui sorte un peu du lot et qui permette de faire passer le cut.

    Peut-être que ce qui manque à ce club pour passer ce gap et ne pas être ridicule en Europe par exemple, c'est un joueur "+" par ligne. Et pour ce qui est d'Embolo, il est plutôt un bon joueur, mais voilà, c'est un nouveau "moyen +". Alors on aura beaucoup de joueurs "moyen +" devant, donc pas trop de faiblesse si absence, et en plus dans des profils différents. Mais bon, voilà.

  10. #27450
    Manager à l'anglaise Avatar de kl0kl0
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    Citation Envoyé par El*Moro* Voir le message
    Comme souvent, assez d'accord avec toi LM64.

    Les gogos sur Twitter c'est affolant avec Dybala, et forcément s'ils attendent l'Argentin pour considérer que le mercato est réussi, ils risquent d'être pas mal déçus.

    Je pense que l'on voit assez nettement ce que Mitchell veut faire : avoir un noyau de 15-16 joueurs quasi interchangeables pour avoir un groupe très homogène et ne pas (trop) perdre en qualité quand on fait tourner. Honnêtement, je pense que personne n'ira critiquer cette stratégie là, c'est précisément celle qui nous a permis de faire la saison réalisée en 2016-17 où t'avais des remplaçants comme Dirar, Raggi, Moutinho, Boschilia ou Germain dont le niveau était relativement proche de celui des titulaires.

    Et ceux qui attendent du clinquant risquent d'être déçus, il n'a jamais fonctionné de la sorte à Leipzig ou Tottenham.

    Maintenant, selon moi, le débat peut porter sur la qualité. On voit par exemple qu'on a beaucoup de joueurs au poste d'ailiers, tous assez proches en termes de niveau mais aucun qui ne semble être en mesure de faire passer un cap au club, notamment sur une échéance comme les barrages de C1.
    Même chose pour la charnière centrale où on a trois "bons joueurs" avec Badiashile, Disasi et Maripan, mais aucun des trois qui ne se détache comme un taulier.

    J'arrive pas à exprimer ce que je veux dire là dessus, je dirais qu'on a un bon groupe, qui offre pas mal de solutions, composé de joueurs "moyen +", qui n'a pas forcément de point faible mais pas non plus d'élément qui sorte un peu du lot et qui permette de faire passer le cut.

    Peut-être que ce qui manque à ce club pour passer ce gap et ne pas être ridicule en Europe par exemple, c'est un joueur "+" par ligne. Et pour ce qui est d'Embolo, il est plutôt un bon joueur, mais voilà, c'est un nouveau "moyen +". Alors on aura beaucoup de joueurs "moyen +" devant, donc pas trop de faiblesse si absence, et en plus dans des profils différents. Mais bon, voilà.

    Alors vision totalement bizarre mais est ce que le fait justement que l'on est justement que des joueurs moyens + un peu partout ne serait pas une force ?
    Ca veut dire que l'on mise sur un collectif.
    Paris sans MBappé c'est d'un niveau affligeant.
    Marseille sans Payet c'était compliqué
    etc...

    La si un joueur manque chez nous il sera remplacé par son équivalent...
    Mais je suis d'accord avec ta penser. Nous n'avons pas de joueur "international" - " technique" comme on avait pu avoir avec Bernardo ou Gallardo par exemple. Capable de débloquer un match.

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