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  1. #12251
    10 000 fans Facebook Avatar de Kalak
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    March 2007
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    Son génie c'est d'avoir su se faire aimer.

    Les présidents qui lui ont succédé y sont pour beaucoup aussi.
    De la neige en été.

  2. #12252
    Hall of Fame du Vizu Avatar de juan brujo
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    dijon
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    le texte est un peu long mais pour moi tout est là.
    https://www.facebook.com/bruno.gacci...99054700223424

    repose en paix mon doux jacques
    ☆☆☆☆

  3. #12253
    Colosse du milieu Avatar de juju93
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    Je trouve que le message de Gaccio reflète davantage la nostalgie d'une époque que l'hommage au Chi'.
    Personne ne se penche jamais sur la complexité du chausson aux pommes, sa banalité semble exclure toute virtuosité. C'est injuste.

  4. #12254
    ex julininho Manager à l'anglaise Avatar de Ju'
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    May 2007
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    Personne pour lancer le débat sur les retraites, les grèves, toussa toussa ? Ou sinon c'est qu'on est tous d'accord pour dire (ou résigné) qu'on va enfler

    Y'a des spécialistes éco pour nous faire une petite explication sur ce système de point et l'age pivot (pas celui de Bernard car lui, ça semble être 14 ans ), même en ayant essayé de suivre, c'est quand même sacrément flou

    Je crois qu'on a battu le record de grève dans les transports, ça fait presque un mois que j'ai pas pu prendre le train

  5. #12255
    Avatar de giancarlo
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    Aujourd'hui il faut que tu cumules suffisamment de trimestres + mini 62 ans pour avoir le droit à ta retraite à tx plein (50% de tes 25 meilleures années), ou au plus tard à 67 ans si tu as commencé trop tard pour cumuler suffisamment de trimestres.

    Avec le nouveau système, fini les trimestres. Fini aussi la durée de cotisation. Chaque euro cotisé te donnera le droit (plafonné à 120k par an) à des pts retraites.
    Tu pourras prendre ta retraite à partir de 62 ans (avec malus) ou 64 ans sans malus. Mais ce sera la valeur de tes points qui te donneront ta retraite. Du coup fondamentalement toute ta carrière est prise en compte (pour te donner des pts) et plus les 25 meilleures. Donc plus tu as travaillé longtemps plus tu auras une pension élevée (je rappelle qu'elle sera plafonné à un salaire de 120k par an)
    La valeur du PT sera indexé sur les salaires.

    Il reste pas mal de choses à éclaircir
    Faut pas se laisser gagner par l'euphorie de croire que l'on est un homme important Louise Attaque

  6. #12256
    Président d'honneur Avatar de kitohiro
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    Je ne me suis pas plus penché la-dessus car déjà à l'époque où ils ont repoussé l'age de départ je m'étais dis que la génération 80 n'aurait pas de retraite du tout.
    A partir de la il faut vivre comme si c'était vraiment le cas, la priorité étant de devenir propriétaire assez tôt (d'avoir soldé son crédit le + tôt possible) bon après on fait ce qu'on peut, j'ai encore 13 ans à tirer (j'ai gagner 4 ans en renégociant mon prêt 2x) sous réserve que je ne refasse pas de crédit immo ...

    M'enfin pour moi ça risque de ne pas être folichon, j'ai travaillé tard, j'ai 2 ans de creux quand j'ai essayé de monté ma boite, si j'ai le statut cadre depuis 2012, j'ai été payé au lance pierre jusqu'en août dernier avant de changer de boîte... va falloir que j'augmente la cadence sur les 29 ans qui me reste à bosser !
    Woooow, quelle audace derrière ton clavier ..

  7. #12257
    Modo FVPA Avatar de Bartman
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    Dans un village perdu resistant encore et toujours à l'envahisseur américain!!!
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    En bref, ce que j'en ai compris.

    Déjà, il faut savoir que la Sécurité Sociale n'est pas en déficit, elle est même en excédent depuis quelques années et le remboursement de sa dette est envisagé pour cette décennie (à condition que l'Etat ne vienne pas la piller comme il le fait par exemple avec le transfert du CICE --> d'un allègement d'impôt, on est passé à une exonération de cotisation (recettes en moins pour la Sécu...)).

    Ensuite, aujourd'hui, nous avons un système par répartition. Cela peut se traduire par "je cotise selon mes moyens, je bénéficie selon mes besoins". C'est un pilier du système solidaire bâti après la guerre, et personnellement je trouve que cela porte de belles valeurs (pilier attaqué depuis plusieurs décennies). Évidemment ceux qui gagnent le plus auront une retraite plus conséquente mais ceux qui ont des accrocs dans leurs vies perso et pro pourront prétendre à une retraire décente ou un minimum garanti. Je trouve ça cool car cela suppose que si une personne n'a pas travaillé toute sa vie, ce n'est pas de sa seule responsabilité. Cela vient compenser un peu l'inégalité des chances, la reproduction sociale ou l'incapacité d'une économie à offrir du boulot à tout le monde (aujourd'hui plus de 5.5M de chômeurs pour une estimation de 300 000 postes vacants...).

    Le système par points individualise les parcours et porte l'estocade sur le système de solidarité. De plus, exit les 25 meilleures années. Maintenant, le bilan se fera sur toute la carrière avec des systèmes de compensation moindre... Va falloir réfléchir à deux fois avant de quitter son boulot pour se poser un peu et reprendre une formation ou pour se prendre une petite année sabbatique pour voyager !

    Et je trouve que le coeur du débat ne se situe pas dans les régimes spéciaux. L'essentiel est ailleurs, cela concerne les hauts revenus, au délà de 120k par an.
    En fait, les tranches de revenus au delà de ce montant seront quasiment exonérées de cotisations patronales et salariales ! Une aubaine pour les grosses entreprises qui vont économiser du fric...et une cata pour la Sécu qui voit ses recettes baisser lourdement.
    Le but de cette anti réforme des retraites = ouvrir à la capitalisation privée (Blackrock power !). Et il y a même une part de ces revenus qui pourra être entièrement défiscalisée dans la décla d'impôt sur le revenu (il y a un seuil dont je ne me rappelle pas) !

    Bref, cette réforme est dans la même lignée que les précédentes. Macron mène des changements dans les intérêts de ceux qui l'ont fait élire : les grandes fortunes.
    « Gauche » et « droite », termes normalement transparents d’un débat devenu d’une parfaite confusion depuis que ce qu’on tenait pour une réalisation de la « gauche » (le Parti socialiste) est devenu de droite. F. Lordon.

  8. #12258
    Avatar de giancarlo
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    Oui en effet, si par exemple avec l'ancien système tu fais la moitié de ta vie à l'étranger, tu reviens à 42 et travaille jusqu'à 67, tu as ton tx plein sur les 25 années que tu as fait en France

    Avec le nouveau système et la meme carrière, tu marqueras forcément moins de pts et ta retraite sera beaucoup moins importante.
    Faut pas se laisser gagner par l'euphorie de croire que l'on est un homme important Louise Attaque

  9. #12259
    Modo FVPA Avatar de Bartman
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    Dans un village perdu resistant encore et toujours à l'envahisseur américain!!!
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    Euh non tu auras une décote car tu n'auras pas cotisé suffisamment d'années
    « Gauche » et « droite », termes normalement transparents d’un débat devenu d’une parfaite confusion depuis que ce qu’on tenait pour une réalisation de la « gauche » (le Parti socialiste) est devenu de droite. F. Lordon.

  10. #12260
    Avatar de giancarlo
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    Citation Envoyé par Bartman Voir le message
    Euh non tu auras une décote car tu n'auras pas cotisé suffisamment d'années
    Avec le nouveau ou l'ancien système ?

    Car avec l'ancien système, quoiqu'il arrive tu as le tx plein à 67 ans au plus tard
    Faut pas se laisser gagner par l'euphorie de croire que l'on est un homme important Louise Attaque

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