Page 1312 sur 1420 << Première ... 31281212121262130213101311131213131314132213621412 ... Dernière >>
Affichage des résultats 13 111 à 13 120 sur 14197
  1. #13111
    Prospecteur de Grâce Buteur providentiel Avatar de Electus
    Date d'inscription
    January 2008
    Messages
    10 509
    Ouais t'as craqué ton slip Tanplan, Zemmour est bien plus extrémiste que Le Pen. Son discours a l'air plus construit (même si dès qu'il sort de ses marottes y'a plus grand chose), mais sur le fond, le mec est un vrai taré. C'est bien ça qui me fait peur d'ailleurs, parce que s'il se présente plus au dernier moment, Le Pen pourrait se faire une image plus modérée à côté de lui.

    Mais sinon vous emballez pas, il reste 6 mois, il peut se passer énormément de choses.

    En 2016, à la même époque, les sondages c'était ça :



    Au final Juppé n'a même pas été candidat, Le Pen a fait 21, Mélenchon 19.5 et Macron 24 (de mémoire).

    Bref, les sondages commencent à se rapprocher de la réalité à 2-3 semaines du scrutin. Avant, c'est plus proche de Madame Irma qu'autre chose...
    "L'absurde naît de cette confrontation entre l'appel humain et le silence déraisonnable du monde" A.C.

  2. #13112
    Avatar de giancarlo
    Date d'inscription
    July 2006
    Localisation
    Ablis
    Messages
    24 941
    Les sondages n'étaient pas completement faux Electus. Déja Comme Juppé a perdu la primaire, Fillon était sans doute plus proche de l'hypothèse à 20% qu'à 28%
    Les voix de Bayrou se sont bien reportés sur Macron. Donc effectivement, moyennant le -6 sur Melenchon, qui a été du a une très bonne campagne par la suite, le reste est assez logique.

    Il y a eu l'affaire Penelope qui a ensuite permis à Macron de passer Fillon.

    Effectivement à chaque élection il y a une affaire qui sort, mais je pense que cette fois ce sera un peu plus lisse.

    La gauche élargie avait aussi presque 30% d'intention de vote sur ton sondage, c'est désormais descendu à 26%. La gauche est au plus bas depuis l'après guerre. et c'est pas en 6 mois qu'elle se relevera
    Faut pas se laisser gagner par l'euphorie de croire que l'on est un homme important Louise Attaque

  3. #13113
    Président d'honneur Avatar de kitohiro
    Date d'inscription
    June 2004
    Localisation
    strasbourg
    Messages
    18 765
    Bon ben je n'ai mème pas besoin de voter mélanchon. Notre boss vient de nous annoncer qu'on passait à la semaine de 4 jours avec maintient de salaire.
    Woooow, quelle audace derrière ton clavier ..

  4. #13114
    Hall of Fame du Vizu Avatar de Tanplan
    Date d'inscription
    June 2004
    Localisation
    Abbeville (80)
    Messages
    23 841
    On va voir qui a raison dans le futur mais je suis à peu près persuadé que si il y va, Zemmour sera placé dans l'opinion publique/le monde médiatico-politique sur l'échiquier politique entre MLP et LR et non à la droite de MLP Electus.

    Certaines personnes auront moins "peur" de voter Zemmour que MLP, c'est en ça que je le trouve plus dangereux, susceptible d'aller plus haut qu'elle.

  5. #13115
    Prospecteur de Grâce Buteur providentiel Avatar de Electus
    Date d'inscription
    January 2008
    Messages
    10 509
    Gian : il s'est quand même passé entre ce sondage et le scrutin : la victoire d'Hamon que personne attendant, le désistement de Jadot, le désistement de Bayrou, l'affaire Fillon, la défaite de Juppé... Tu énonces tout ça comme si c'était un truc logique et prévisible. Ce que je dis c'est pas forcément que les sondages sont totalement à l'ouest (encore que cette année leur nouveau critère d'abstention est ridicule) ; je dis juste qu'il y a beaucoup d''évènement imprévisibles qui peuvent se produire. Sinon oui la gauche est au plus bas, mais j'ai envie de dire comme d'hab, pour la simple et bonne raison que la droite détient tous les moyens d'influencer le scrutin et notamment la manne financière...

    Kito : pourvu qu'ils augmentent pas le SMIC sinon ta boite va couler

    Tanplan : D'après le dernier sondage de popularité, Zemmour est le "politique" le plus détesté de France. Maintenant, la différence avec Le Pen, c'est effet que lui s'affiche ouvertement de droite. Il veut rassembler la droite xénophobe et libérale. Le Pen, elle essaie de nous faire avaler qu'elle est ni de droite ni de gauche (enfin c'est moins vrai depuis le départ de Philippot), elle met un vernis social sur son programme en faisant semblant de soucier des pauvres, etc. Zemmour, comme Le Pen affiche un visage très à droite sur l'immigration, sécurité, etc. Mais EN PLUS, il a un programme de destruction social digne d'un Sarkozy. Donc oui, tu as raison sur le fait qu'il peut vampiriser des gens du RN et aussi de LR. Néanmoins, c'est la frange "extrême" de LR (les Ciotti, les hortefeux, les Wauquiez, etc). Bref c'est de la droite dure sur tous les plans. Et même sur les thèmes de prédilections de l'ED, il va bien plus loin que Marine. Au final, c'est très très proche de ce que proposait Jean Marie Le Pen. D'ailleurs ce dernier a dit que "la seule différence entre lui et Zemmour c'est qu'il était juif" .... Pour ce qui est médias, c'est déjà assez unanimes pour dire que Zemmour est bien plus extrêmes dans ses projets. Beaucoup disent d'ailleurs qu'il fait paraitre Marine douce à côté... Tu peux aussi regarder sur la plupart des sondages classés de gauche à droite Zemmour est bien à droite de Le Pen. Enfin, ça à la limite peu, importe, le projet de Zemmour est bien plus dangereux que celui de Le Pen (qui l'est déjà pas mal...). Là ou tu marques un point, en revanche, c'est sans doute que oui Zemmour pourrait séduire plus de gens, parce qu'il ne porte pas le fardeau de l'image Le Pen/RN et qu'en plus il est bien plus intelligent et habile qu'elle... (mais n'en reste pas moins malfaisant) Ceci étant, je ne crois pas un seul instant en la victoire de l'un ou de l'autre...
    "L'absurde naît de cette confrontation entre l'appel humain et le silence déraisonnable du monde" A.C.

  6. #13116
    Colosse du milieu Avatar de juju93
    Date d'inscription
    December 2010
    Messages
    4 033
    Citation Envoyé par Electus Voir le message
    Sinon oui la gauche est au plus bas, mais j'ai envie de dire comme d'hab, pour la simple et bonne raison que la droite détient tous les moyens d'influencer le scrutin et notamment la manne financière...
    La casse du PS fait très mal. Quand on analyse les sondages, on voit que le PS avait un certain poids sur les personnes âgées parce que PS et UMP c'était le vote de sécurité selon qu'on était de gauche ou de droite. À cause de sa gestion de la réforme des retraites, le PS a précipité sa disparition mais en + a fait reporter ces votes là chez les LR (et Macron via Bayrou) et ça reste des catégories de votes majeures pour les élections. Quand on voit les votes par catégorie d'âge aujourd'hui (t'avais posté un lien pour les votes sur Fillon notamment), on voit que la droite historique (Pecresse et Bertrand) ne tient politiquement qu'à ces gens-là. Donc pour moi, la gauche est au plus bas, mais la droite l'est un peu aussi.

    Et tu vas me dire que Macron, le Pen et Zemmour c'est la droite et l'extrème-droite. Alors c'est évidemment vrai dans les faits. Mais ils ne se sont pas positionnés/présentés comme tel. Macron est apparu sur la thématique du "ni droite ni gauche / en même temps", Le Pen depuis plusieurs années ne joue plus sur le fait d'assumer d'être d'extrème-droite (on le voit d'ailleurs aux graphiques de giancarlo) et Zemmour se positionne plutôt comme anti-système pour sauver le pays du marasme qui va arriver.
    Genre moi je suis de gauche, je vais probablement voter Melenchon parce que c'est le candidat et le projet de gauche les + abouties ou qui ont le + de chance (sans être non plus ultra convaincu). J'imagine plutôt quelqu'un de droite qui va voter Zemmour en se disant qu'il y a enfin quelqu'un qui dit les choses vrai en toute franchise plutôt qu'une réflexion politique de se dire qu'il votera pour son meilleur candidat de droite.

    Bref, tout ça pour dire que je considère que la gauche et la droite sont toutes les 2 au + bas politiquement, et que ceux qui montent dans les sondages et la sphère politique depuis quelques années, le font avec une autre étiquette que gauche/droite.
    Dernière modification par juju93 ; 09/10/2021 à 03h58.
    Personne ne se penche jamais sur la complexité du chausson aux pommes, sa banalité semble exclure toute virtuosité. C'est injuste.

  7. #13117
    Avatar de giancarlo
    Date d'inscription
    July 2006
    Localisation
    Ablis
    Messages
    24 941
    @Electus

    Je suis d'accord pour dire que les sondages sont fiables mais que des événements peuvent tout modifier pendant la campagne.
    Donc si cette année on a pas de cadavres dans le placard ou de désistement surprise. On aura un second tour Macron vs Zemmour
    On est pas à l'abri qu Édouard Philippe fasse un sale coup à Macron

    @ju

    En effet le vote des plus de 50 ans est crucial. Déjà ils se déplacent en proportion plus que les autres, mais en plus ils ont rarement tort dans le choix final.
    Aujourd'hui Zemmour fait une percée dans cette Catégorie, c'est dangereux. Pour moi Zemmour s'installe durablement autour de 17% au premier tour dans les sondages
    Faut pas se laisser gagner par l'euphorie de croire que l'on est un homme important Louise Attaque

  8. #13118
    Président d'honneur Avatar de kitohiro
    Date d'inscription
    June 2004
    Localisation
    strasbourg
    Messages
    18 765
    Citation Envoyé par Electus Voir le message

    Kito : pourvu qu'ils augmentent pas le SMIC sinon ta boite va couler
    Pour être précis, comme je l'avait dit nous on a des contrats jour et on facture nos clients à la journée. (certains on un contrat 35H et donc il passe à 32h)
    Avec ce changement au lieu de travailler et facturer 7h / jour (sur le papier) on va en faire 8 et en facturer 8.
    On a signé un gros client alors qu'on est déjà sous l'eau mais il y a la volonté d'embaucher 50 personnes. On a plusieurs milliers de jours homme/femme en commande mais pas les ressources pour les réaliser.

    Bref on a des problèmes de riche et ce n'est pas le cas de toutes les entreprises de notre secteur.

    Le passage à 4 jours est une expérimentation temporaire sur l'année 2022, si ça fonctionne on gardera se système, sinon on repassera à 5 jours en 2023.
    C'est évidemment quelque chose de réfléchi, en fonction de nos finances et de notre "pipe"

    Ce n'est pas quelque chose d'imposé par un gouvernement qui de toute évidence ne peux pas s'appliquer à toutes les entreprises.

    La franchement, il nous a sorti ça de nul part, après nous avoir fait réfléchir sur comment on pouvait à la fois augmenter la productivité, réduire le stress, améliorer le bien-être des salarié. En taclant au passage toutes les tendances de merde : salle de jeu, billard, smoothie et happiness manager

    Je trouve la démarche forte et intelligente, en plus le fait que ça soit à titre expérimental ça donne un objectif à la fois commun et individuel à chacun, en se disant, bon ben si on fait en sorte que ça marche, c'est bon, on ne bossera plus que 4 jours par semaine ad vitam aeternam.

    Évidemment il y a d'autre objectif derrière ça, on est dans un secteur ou il y a un turnover super important, on a beaucoup de mal à recruter, donc l'idée avec cette mesure c'est de fidéliser les salariés qui se diront : pfou, ok je vais peut être gagner un peu plus ailleurs, mais re travailler 5 jours ça va me casser les couilles. Et à contrario, ceux dans les autres entreprises se diront que venir chez nous ça pourrait être sympa
    Woooow, quelle audace derrière ton clavier ..

  9. #13119
    Avatar de popoche28
    Date d'inscription
    August 2004
    Messages
    9 923
    T'es dans quelle branche Kito?
    "Décider d'avoir un enfant, c'est accepter que votre coeur se détache de votre corps et marche à vos côtés pour toujours"

  10. #13120
    Avatar de giancarlo
    Date d'inscription
    July 2006
    Localisation
    Ablis
    Messages
    24 941
    Citation Envoyé par popoche28 Voir le message
    T'es dans quelle branche Kito?
    Le porno

    Faut pas se laisser gagner par l'euphorie de croire que l'on est un homme important Louise Attaque

Règles de messages

  • Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
  • Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
  • Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
  • Vous ne pouvez pas modifier vos messages
  •