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  1. #12231
    10 000 fans Facebook Avatar de Manu@co
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    Citation Envoyé par Electus Voir le message
    Kalak : Tu ne réponds pas à mes interrogations sur : comment l'étude détermine qui est GJ ? Comment ils déterminent que ces GJ sont représentatifs du mouvement ?
    Sur la base de l’expérience que j’ai d’avoir fait des sondages par téléphone comme job étudiant, j’imagine que cela a dû ressembler à quelque chose comme ça dans le questionnaire:

    Vous considérez-vous comme favorable ou défavorable vis-à-vis du mouvement des Gilets Jaunes ?
    Si la réponse est « favorable » question subsidiaire : avez-vous publiquement exprimé cet avis ?
    Si la réponse « oui » question subsidiaire : comment avez-vous exprimé cet avis ? de manière orale lors de discussion publique ? en affichant un gilet jaune sur votre parebrise ? en ayant participé à une des manifestations des Gilets Jaunes ?
    Si la réponse est « participé à une des manifestations » : à combien de manifestations avez-vous participé dans les derniers 2 mois ?
    Et après, sur la base de la règle dite de Electus comme quoi « on trouve de tout dans les Gilets Jaunes » les répondant ayant indiqué qu’ils ont participé à plus de X manifestations peuvent être considéré comme représentatif du mouvement dans toute sa diversité.
    It's like that, and that's the way it is!

  2. #12232
    Prospecteur de Grâce Buteur providentiel Avatar de Electus
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    Kitho : Je vais pas te pondre un texte pendant 3H pour te citer toutes les incohérences de cette version officielle, tout est dans le doc. Quant à la vérité, je ne prétends pas la connaitre, et on la connaitra peut être jamais. Ce qui est sûr c'est que le dossier est très loin d'être solide et qu'il y a de sérieuses raisons de douter de beaucoup d'éléments.

    Manu : ça reste quand même bien aléatoire, tu peux tomber sur n'importe quel type de GJ, c'est pas parce que t'as participé à 13 manifs que t'es représentatif du mouvement dans son ensemble... De plus, si je ne m'abuse, la plupart des gens qui répondent au sondage sont volontaires pour le faire, donc ça aussi c'est un biais...
    "L'absurde naît de cette confrontation entre l'appel humain et le silence déraisonnable du monde" A.C.

  3. #12233
    Président d'honneur Avatar de kitohiro
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    ok ok te fatigue pas tu as raison.
    Tu sais, Macron est un reptilien, comme 95% de la classe politique mais bon... je vais pas détailler ça serait trop long puis il y a plein de video qui en parle

    Je te demande pas de faire un discours sur le pourquoi du comment, juste que tu me dises TA pensée. Qui a fait l'attentat ? est-ce un attentat ? il y a eu des avions ou pas ? il y a eu des bombes placées dans l'immeuble pour le faire tomber plus facilement ? les passeport c'est de la flûte ? , qui est à l'origine, le FBI la CIA, la famille Busch ? etc etc , ça prend 10 minutes de le dire...

    Ce qui est assez drôle c'est que tu crois pas au media mainstream mais par contre, des pseudo expert dans une émission de tv étrangères la oui ça pause pas de problème.
    N'importe qui aujourd'hui peut-être expert en machin truc et venir fanfaronner à la TV en disant de la merde. Comme le mec qui était venu chez Ardisson pour dire qu'il y avait eu des balises radar posées sur les Tours jumelles, pour que les avions foncent dedans en pilotage automatique.

    Et pour ta vidéo qui regroupe tout ce que j'avais déjà vu en petite vidéos :

    - Zéro, documentaire italien de 2009Un film du même acabit que Loose Change et signé par « 3 grosses pointures » selon les truthers :

    • Giulietto Chiesa, député européen
    • Dario Fo, prix Nobel... de littérature !
    • Gore Vidal, romancier, essayiste et dramaturge


    Les pseudo-faits annoncés par les auteurs se suivent et... se ressemblent bel et bien : aucune des « preuves » apportées par le document n'a de base scientifique ou sérieuse.
    La technique est la même que celle employée par Thierry Meyssan pour faire la promo de son livre « Le Pentagate » (cf. notre dossier) : le marketing viral. C'est donc en comptant sur le relais de l'information via email par les internautes eux-mêmes que les auteurs comptent se faire de la publicité !
    Quelques photos minutieusement choisies pour point de départ, quelques grammes de spéculation sur un détail ou un autre et le film arrive à faire naître le doute dans l'esprit de l'internaute.

    En fait, la vraie question qu'il faut se poser est : le complot fait-il vendre ?

    Et là, on pourrait demander à Dan Brown, l'auteur du Da Vinci Code basé sur la conspiration d'organisations secrètes, qui est maintenant multimillionnaire. On peut aussi constater le nombre de grosses productions que le cinéma américain a sorti ces 20 dernières années (Ennemi d'État avec Will Smith, Complots avec Mel Gibson, Des hommes d'influence avec Dustin Hoffman et Robert De Niro pour ne citer qu'eux).
    Il ne fait aucun doute que nous sommes friands de ces récits et que leurs auteurs ont fait d'énormes bénéfices.
    Bref, si tu veux corrigé les fameuses incohérences, suffit de les chercher aux bons endroits... mais bon c'est plus simple de trouver ce qu'on a envie de croire.
    Dernière modification par kitohiro ; 15/02/2019 à 18h32.
    Woooow, quelle audace derrière ton clavier ..

  4. #12234
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    Citation Envoyé par Electus Voir le message
    Ba je ne vois pas comment tu peux apporter du crédit à ça sans répondre à ces questions, ça n'a juste pas de sens.

    Quand je parle de la terre plate et des lobbies, je fais référence à un précédent sondage du même genre, commandé par les même gens, ou il y avait ce genre de propositions.

    Mais là c'est pareil hein, juste en un peu moins grossier ; tu peux pas mettre sur le même plan le sionisme ou le 11 septembre sur lesquels les versions officielles sont ridicules que "la terre est dirigée par des illuminati".

    Et mon discours c'est absolument pas "les GJ contre le reste du monde", c'est plutôt les "1% de plus puissants/riche contre le reste du monde". J'ai pas eu besoin ni des GJ, ni de la FI pour tenir ces discours, je les tiens depuis des années et je pense que l'histoire politique parle pour moi... Après tu peux très bien avoir une autre analyse, c'est pas un problème ; la mienne c'est juste qu'une classe de dominant fait tout pour conserver sa place, par tous les moyens, et le premier d'entre eux c'est d'obtenir l'aval des dominés, sans quoi leur monde s'écroule...
    J'avais saisi tes perspectives marxisantes, c'est justement là où l'on diverge.
    Pour ma part, je ne crois pas en une conscience de classe commune aux fameux 1% qui les pousserait coûte que coûte à conserver leur position en tant que classe privilégiée.
    J'y vois plutôt une somme d'individualités qui pensent essentiellement à leurs profits et à leurs bien-êtres personnels (sur ce point d'ailleurs ils ne diffèrent pas beaucoup des classes dominées, et c'est normal car dans les deux cas on a affaire à des êtres humains).

    Mine de rien cette nuance change beaucoup de choses car elle m'empêche de voir (à tort peut-être!) des stratégies collectives, des complots ou des arnaques à tout bout de champ. C'est pour cela que je fais confiance au sondage. Je me dis qu'il est réglo car j'ai confiance dans les gens qui l'ont réalisé, je me dis que ce sont des professionnels avec une certaine éthique. C'est tout.

    Après, tu n'es pas seulement contre les 1% car la discussion entre nous deux avait débuté par une critique bien sévère de Benoit Hamon, mais c'est parce que c'est sûrement un "social-traitre" comme moi.
    De la neige en été.

  5. #12235
    Modo FVPA Avatar de Bartman
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    Dans un village perdu resistant encore et toujours à l'envahisseur américain!!!
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    @Kalak: Si tu veux plus de billes sur ces fameux 1%, jette un oeil aux travaux des sociologues Pinçon-Charlot Ils ont mis certains de leurs travaux en BD, c'est assez cool !

    En gros, ils ont passé toute leur carrière à infiltrer la grande bourgeoisie pour décrire leurs modes de vie, leurs normes, leurs codes... et la solidarité entre eux !
    « Gauche » et « droite », termes normalement transparents d’un débat devenu d’une parfaite confusion depuis que ce qu’on tenait pour une réalisation de la « gauche » (le Parti socialiste) est devenu de droite. F. Lordon.

  6. #12236
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    Alors ça ne te surprendra peut-être pas mais les Pinçon-Charlot ont très mauvaise réputation parmi leurs confrères !
    J'ai entendu que leur dernier bouquin n'avait rien de sociologique (ils se contentent d'observer sans jamais dialoguer avec leurs sujets d'études, ce qui est quand même emmerdant quand on fait du qualitatif).
    Mais je n'ai jamais lu leurs travaux cela dit.

    En travail d'une qualité sûrement supérieure sur le même sujet, tu as Ce que les riches pensent des pauvres (Seuil, 2017).
    Néanmoins, la solidarité entre "grands bourgeois" (là aussi, c'est compliqué, on parle de qui ? des quelques milliardaires ? de la bourgeoisie parisienne ? on parle pas toujours des mêmes chiffres dans le compte en banque), bien sûr qu'elle existe ! Mais de quelle solidarité parle t-on ?
    Celle qui débouche sur une volonté conscientisée de dominer collectivement les classes moyennes et populaires dans le but d'en retirer un intérêt collectif entre dominants ? Pas certain qu'elle existe.
    Par contre, pistons, entre-soi, bien sûr, comment le nier ? Mais là encore, l'intérêt me semble avant tout individuel.
    De la neige en été.

  7. #12237
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    oisif, dans l'oise!
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    Mangez des pommes!

  8. #12238
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    Marine Le Pen persona non grata demain à Saint-Sulpice, pour la cérémonie officielle nationale et internationale pour Jacques Chirac. En effet, la famille Chirac lui a interdit toute présence dans cette église.

    Excellent!

    Normal politiquement parlant et vu la culture de Chirac ouverte sur le Monde…

  9. #12239
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    Citation Envoyé par Ethaniel Voir le message
    Marine Le Pen persona non grata demain à Saint-Sulpice, pour la cérémonie officielle nationale et internationale pour Jacques Chirac. En effet, la famille Chirac lui a interdit toute présence dans cette église.

    Excellent!

    Normal politiquement parlant et vu la culture de Chirac ouverte sur le Monde…
    C'est vrai un petit saint

    IB - contre les modos-trolleurs

  10. #12240
    Super Sub Avatar de Barbagiuan
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    Oh mon dieu comme c'est grave ! Des propos abjects, nauséabonds, qui rappellent les heures les plus sombres de notre histoire.

    Ca va mieux comme ça ?
    Daghe Munegu

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