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Discussion: [Topic Actualité]

  1. #1021
    Buteur providentiel Avatar de Delio
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    Comment Nice est devenue française : Acte VII - "L'homme à la chemise rouge"


    Publié le dimanche 23 mai 2010 à 09H34



    Trois personnalités importantes de l'histoire du XIXe siècle ont joué un rôle prépondérant dans le bouleversement qui a conduit Nice à devenir française.


    Nous en avons déjà connu deux : Napoléon III, le « Sphinx » comme le surnomme le second protagoniste, Cavour, président du Conseil du roi Victor-Emmanuel, Cavour le machiavel, joueur d'échecs. Le troisième homme est à l'opposé des deux autres, c'est un aventurier, un condottiere, un intégriste républicain qui pour la victoire d'une cause supérieure (l'unité de l'Italie) a servi un roi la plus grande partie de sa vie. Paradoxe douloureux pour cet homme obligé de mettre en accord ses convictions et son devoir. Ce ne fut pas toujours facile.


    Giuseppe Garibaldi est né à Nice dans une maison du port Lympia en juillet 1807. À l'époque sous le premier Empire, Nice était française mais de cette présence « étrangère », l'enfant du port ne fut pas touché. Avec les dockers et les pêcheurs il parlait le niçois. Puis il tourna les yeux vers l'Italie, cette Italie qui n'existait pas et qu'il contribuera à faire naître. Il fit partie de la plupart des complots révolutionnaires ce qui le conduisit en prison d'où il s'enfuit pour gagner l'Amérique latine où, Che Guevara avant la lettre, il mène la lutte avec une poignée de volontaires contre les tyrans locaux.


    Le « héros des deux mondes », comme désormais on l'appelle, retourne en Italie à temps pour participer aux côtés du roi Charles-Albert (le père de Victor-Emmanuel) à la guerre de libération contre l'Autriche. Les troupes piémontaises seront vite écrasées.
    Garibaldi continue sa guerre tout seul. C'est durant ces combats meurtriers et inutiles qu'il perdra sa femme Anita. Enceinte, elle ne supporte pas la fuite devant les troupes françaises venues défendre les États du pape. Cette disparition va conditionner chez Garibaldi le sentiment de méfiance envers la France et à l'encontre de Louis-Napoléon.


    Nice n'est plus la même


    Quand le « héros des deux mondes » retrouve Nice, il n'y est pas venu depuis quinze ans, la ville a changé. Sa « petite patrie » s'est transformée en cité accueillant ceux que l'on n'appelait pas encore des touristes mais de hivernants. Dans les salons on ne parle que de Paris et de la France, les Niçois sont déçus par la politique de Turin, la progression de la langue niçoise est un désaveu de la volonté d'hégémonie italienne. Ce changement, Garibaldi ne le voit pas ou plutôt il le refuse, attaché à la ville heureuse de son enfance. Toute rupture apparaît impossible à son esprit et insupportable à son coeur, comme l'écrit Max Gallo : « Il ne sent pas la ville comme un facteur d'histoire, comme projet. »

    À la fin de l'année 1859, avec l'union des provinces de l'Italie centrale, il ne fait plus aucun doute, la Savoie et Nice seront cédées à la France. Giuseppe envoie au roi des messagers pour témoigner son incompréhension. Victor-Emmanuel lui répond : « Dites au général qu'il ne s'agit pas seulement de Nice, mais aussi de la Savoie. Dites-lui aussi que si moi, j'abandonne le pays de mes ancêtres, il peut plus facilement que moi abandonner le sien où lui seul est né. »

    Garibaldi obstiné se présente les 25 et 27 mars 1860 à Nice aux élections du Parlement de Turin. Élection ubuesque puisque la date du plébiscite est fixée au 15 avril et que le résultat selon toutes probabilités ne fait aucun doute. Garibaldi est élu mais 75 % des électeurs se sont abstenus.
    À Turin à la Chambre des députés, le 12 avril, trois jours avant la date fatidique, il accuse Cavour de vouloir mettre le traité d'annexion en exécution, avant de l'avoir soumis au Parlement. Grosse colère de Cavour qui est obligé d'accepter un ordre du jour qui change la formulation des textes mais en aucune façon les faits : la votation aura bien lieu le 15 avril.
    Garibaldi dépossédé de son recours crée un « Comité pour Nice » dont le but avoué est de débarquer sur les rives de la Baie des Anges, de s'emparer des urnes et de les brûler !
    Tentation sans suite. « Tout m'écrase et m'atterre. Mon âme est en deuil que dois-je faire ? » écrit-il.
    Le destin veille, Garibaldi, à peine un mois plus tard, va entrer dans la légende avec l'expédition des « Mille » en Sicile.
    Dernière modification par Delio ; 25/05/2010 à 17h11.

  2. #1022
    Buteur providentiel Avatar de Delio
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    Nice-matin du 6/6/10

  3. #1023
    Buteur providentiel Avatar de Delio
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    Nice-matin du 13-06-10

  4. #1024
    Colosse du milieu Avatar de dasnooz
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    Citation Envoyé par Don Corleone Voir le message
    C'est ce message qui m'a poussé à m'inscrire en fait. Je m'étonne toujours de voir le terme "liberté d'expression" suivi d'appel à la modération, destruction de messages, quelques fois vêtu de lignes jaunes et autres dérapages.

    Qu'est-ce que la liberté d'expression ? L'organisation de débat où chacun est d'accord et où la déviance est un franchissement de ligne ? Nonobstant le vocabulaire gastrique qui n'a jamais aucun sens, on peut s'étonner de cette habitude qui est celle de définir un sujet limite, en traçant des lignes de vomi tout autour.

    Si tu conseilles à ton interlocuteur de lire Mauss, je te donnerais bien un ou deux titres de Philippe Murray ou de Bernanos qui disait si joliment (en 1947, déjà !) : "Ce que vos ancêtres appelaient libertés, vous l'appelez déjà des désordres, des fantaisies".
    T'as raison. C'est pour ça que Braveheart a précisé que cette discussion n'avait rien à faire "sur un repaire de footeux". Mais ce sont des propos et un débat qu'il pourra tenir ailleurs. Chaque chose à sa place. Un forum, c'est une communauté qui se met d'accord sur ce qu'elle ne veut pas entendre ni lire. Le racisme est interdit dans la charte comme le porno y est interdit. Mais y a des endroits pour ça...

    Sinon Matra, je comprends que le fait que des supporters crament des voitures puissent te rendre une équipe antipathique. Perso, je déteste le club du Partizan depuis ce qui s'est passé avec Brice Taton. Rien à voir entre un assassinat et une voiture cramée, mais le principe est le même sous certains aspects: je sais que ce n'est l'œuvre que d'une minorité mais je m'en fous plus ou moins.

    Par contre qu'on mette les supporters de l'Algérie au pilori parce qu'ils ont sifflé la marseillaise et que certains ont brûlé le drapeau français, c'est carrément autre chose. Moi j'aimerais bien que vous nous trouviez des raisons pour qu'ils ne le fassent pas, ça serait beaucoup plus sportif je pense.

  5. #1025
    Colosse du milieu Avatar de matra2b
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    Citation:


    Posté par Mr.Oizo

    OK, sur cette généralisation à vomir, on va arrêter.
    Si vous voulez lancer un vrai débat sur le sujet, il y a des topics fait pour ça en blabla.

    Mais ici, on parle foot.

    - J'ai copié colllé mon dernier message de l'autre topic -

    Mais on parle foot et réaction de certains supporters après la victoire de leurs équipes.
    Je souhaite juste rapeller que les seuls supporters qui ont envahi une pelouse après un match opposant leur équipe à la France ce sont les Algériens. Alors que le Maroc ou la Tunisie ont également joué au stade de France contre nous. Et quand je dis ils savent se tenir c'était pour mettre en opposition les Algériens avec les autres supporters du Magrheb.
    Alors évite de t'emporter comme tu le fais car ce message a bien sa place dans cette discussion, mais ok pour dire que ce n'était pas le bon topic.
    Supporter depuis 30 ans.
    Et toujours fidéle au club.

  6. #1026
    Ex Vizuteur: banni
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    Citation Envoyé par dasnooz Voir le message
    T'as raison. C'est pour ça que Braveheart a précisé que cette discussion n'avait rien à faire "sur un repaire de footeux". Mais ce sont des propos et un débat qu'il pourra tenir ailleurs. Chaque chose à sa place. Un forum, c'est une communauté qui se met d'accord sur ce qu'elle ne veut pas entendre ni lire. Le racisme est interdit dans la charte comme le porno y est interdit. Mais y a des endroits pour ça...
    Hmmm, je ne crois pas trop à ton explication. Braveheart utilisait des termes généraux qui sont devenus des catégories intellectuelles à part entière, qui sont celles du dérapages, du propos nauséabond, de ligne jaune que l'on entend à qui mieux mieux. C'est cette zone de gris morale placée comme inextinguible qui m'intéresse, ayant une conception disons maximaliste - moi je dirais simplement entière - de la liberté d'expression. Je m'étonne souvent de l'immixtion de ce genre de censure entre deux propos falots sur la liberté d'expression.

    D'aucuns argueront que certains propos ne sont pas du domaine de la liberté d'expression, outre que la catégorisation est quelques fois ardue - un propos sur les Algériens, perçus comme minorité et donc plus enclins à subir une pluie d'épithètes racistes, sera moins mal vu que si tombe sur des Italiens par exemple -, j'aimerais savoir ce qu'ils entendent par liberté.

    Après, peut-être qu'une discussion sur ce qu'est la liberté n'a rien à faire sur ce forum, lors, je m'excuse.

  7. #1027
    Ex Vizuteur: banni
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    Je crois que tu n'as pas compris ce que je voulais dire. Ou je me suis peut-être mal exprimé, c'est aussi possible.
    Ce que je voulais exprimer à travers mon appel au calme, c'est simplement un raz-le-bol face à ce racisme non-assumé. Ce n'est pas la première fois que les mêmes Vizuteurs dérapent de cette manière. Et plus que le problème de leurs propos, c'est le fait qu'ils n'aient même pas conscience de ce qu'ils disent qui me dérange. Le racisme, c'est une réalité, pas un tabou. En France, peu de personnes l'assument mais ma conception de la chose est qu'au moins 30% des élécteurs (voir plus) le sont clairement. Donc je ne me bats pas contre le racisme.. c'est beaucoup trop compliqué. En revanche, j'en ai marre des racistes qui sous l'alibi fallacieux: "j'ai un pote arabe" viennent débiter des conneries avec un air faussement cool et/ou subversif. Qu'ils soient clairs dans leurs positions, qu'ils assument ne pas aimer les Algériens, qu'ils assument le fait de se considérer comme blanc avant-tout.
    Ce qui me fait gerber, c'est tous ces mecs qui n'assument pas leurs propos et qui se cachent.
    Si ils assument, il peut y avoir un débat d'idées et là, la liberté d'expression intervient. Mais si les propos sont masqués, ça manque de lisibilité.

  8. #1028
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    Putain c'est assez affligeant les remarques qu'on peut lire sur l'Algérie. En lisant ça, on arrive tout de suite à voir ce que pensent Gaspare et autres Franck, sur les arabes en général. Faut dire que ça ne m'étonne pas. Un pote de Lepers, et un alcoolique roux vivant chez les boshs ne peuvent que penser comme ça.

    Edit Galla : fais attention à tes propos, t'aurais dû t'arrêter à la 1ère phrase. Il me semble que t'as reçu un MP, plusieurs sanctions, si tu t'en contre-cognes, ce sera pas bon pour toi.
    Dernière modification par Agen ; 13/06/2010 à 19h54.

  9. #1029
    Ex Vizuteur: banni
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    En même temps, qu'appelles-tu "raciste" ? Pour moi c'est simplement détester quelqu'un à cause de sa race - ou origine ethnique de nos jours -. Avoir des conceptions positives ou négatives sur une population donnée est-elle du racisme ? Il faudrait définir rigoureusement les catégories du racisme, d'autant plus que l'on connait son pouvoir infamant qui pose automatiquement l'interlocuteur dans une position de faiblesse, et au pire, dans celle du paria qu'il faut étouffer et surtout ne pas écouter.

    Après, dénombrer le nombre de racistes en France, c'est assez simpliste comme habitude. Personnellement, j'ai toujours un peu d'appréhension quand je croise la route d'un groupe de jeunes maghrébins, est-ce du racisme ? Si tel était le cas, je sais que jamais je ne pourrais changer ce fait, et lors, je serais un paria qui devrait cacher une partie de son âme. Dur.

  10. #1030
    Le chantre de l'objectivité Buteur providentiel Avatar de Loan Goku
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    Chez maitre Kaio
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    L'Algérie

    (avec la collaboration de Brice Hortefeux)


    L’Algérie est une région administrative française qui recouvre peu ou prou la zone géographique délimitée par le Massif Central. Les Algériens sont des gens fort typiques, qui ont un drôle d’accent du fait qu’ils mettent partout des "CHE" à la place des "SE".

    L’Algérie est une région rurale qui a subi au cours du vingtième siècle une grave crise économique qui a obligé un grand nombre de ses habitants à migrer vers les grandes villes françaises, notamment à Paris. On reconnait facilement les Algériens de Paris: ils aiment se promener avec un béret noir vissé sur la tête ou se tiennent bien droit derrière le comptoir de la brasserie prospère dont ils sont les propriétaires. Ils aiment se rassembler pour pratiquer les danses folkloriques de leur pays, telle la célèbre bourrée, puis se regroupent dans de grands banquets lors desquels ils boivent du vin rouge et mangent de l’aligot accompagné de larges tranches de jambon de pays, le meilleur étant bien sûr celui venant du cochon qu’ils ont tué eux-mêmes dans leur cave, ce qui est une tradition millénaire dans leur région qui ne risque pas de changer car on ne voit pas en quoi elle gêne qui que ce soit dans le reste de la France.
    Néanmoins, les forces de l’ordre, sagement mais fermement, gardent un œil sur ce type de réjouissances et sur tous les rassemblements d’Algériens parce que, ne l’oublions pas: il en faut toujours un. Quand il y en a un, ça va. C’est quand il y en a beaucoup qu’il y a des problèmes.

    Voici donc un pays uni, où il fait bon vivre et qui s’apprête à suivre les Fennecs, dont la victoire finale, ne fait, pour ses supporters, aucun doute.
    Je ne savais pas qu'une parodie des Cahiers du foot serait aussi réaliste dans l'esprit de beaucoup de français

    Ce sera ma seule collaboration à ce débat, merci au revoir

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