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Discussion: [Topic Actualité]

  1. #1001
    Modo FVPA Avatar de Bartman
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    Dans un village perdu resistant encore et toujours à l'envahisseur américain!!!
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    De Villepin en visite à Lanhouarneau dans une porcherie avec un petit porcinet dans les mains :
    "Il ne vous rappelle pas quelqu'un ?"



    Rien que pour ça, si jamais il se retrouve au 2nd tour contre Sarkozy, chose très improbable, je voterai pour lui !
    « Gauche » et « droite », termes normalement transparents d’un débat devenu d’une parfaite confusion depuis que ce qu’on tenait pour une réalisation de la « gauche » (le Parti socialiste) est devenu de droite. F. Lordon.

  2. #1002
    Trucus toujaunus Manager à l'anglaise Avatar de Oizo
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    Citation Envoyé par Bartman Voir le message
    Rien que pour ça, si jamais il se retrouve au 2nd tour contre Sarkozy, chose très improbable, je voterai pour lui !
    Pourtant, je le trouve tout autant incompétent mais encore plus imbu de sa personne et incapable de se remettre en cause.

    Je comprends pas qu'on puisse lui trouver des qualités.
    "C'est comme ça" Nubel
    "C'est la vie" Clément
    "C'est déjà bien" Matazo
    "C'est le foot" Mitchell

  3. #1003
    Modo FVPA Avatar de Bartman
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    June 2004
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    Dans un village perdu resistant encore et toujours à l'envahisseur américain!!!
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    Citation Envoyé par Mr.Oizo Voir le message
    Pourtant, je le trouve tout autant incompétent mais encore plus imbu de sa personne et incapable de se remettre en cause.

    Je comprends pas qu'on puisse lui trouver des qualités.
    Oui, oui, je plussoie, mais rien que pour sa haine pour Sarkozy, je l'apprécie. C'est une qualité que je lui reconnais.

    Après, du point de vue politique, je ne suis pas du tout fan ! Sa comm' "je me la joue comme Chirac", c'est assez pitoyable !

    Mais je lui trouve un aspect sympa juste parce qu'il veut détruire Sarkozy (politiquement)
    « Gauche » et « droite », termes normalement transparents d’un débat devenu d’une parfaite confusion depuis que ce qu’on tenait pour une réalisation de la « gauche » (le Parti socialiste) est devenu de droite. F. Lordon.

  4. #1004
    Buteur providentiel Avatar de Delio
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    Nous célébrons cette année le 150ème anniversaire du rattachement de la Savoie et du Comté de Nice à la France (d'aucuns à Nice préfèrent parler d'annexion et de plébiscité truqué, mais là n'est pas mon propos du jour).

    Nice-matin a renoué des liens avec un de ses anciens chroniqueurs, aujourd"hui élu au Conseil Municipal de Nice sur la liste d'Estrosi, j'ai nommé Raoul Mille.

    Chaque dimanche, pendant deux mois et demi, ce brillant auteur nous fera revivre cette période, pas si lointaine, de notre histoire. J'aurai le plaisir de vous faire partager ses chroniques.
    Voici la première :



    Nice-matin du 11 avril 2010

  5. #1005
    Le chantre de l'objectivité Buteur providentiel Avatar de Loan Goku
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    Chez maitre Kaio
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    Merci Gaspare, très bonne démarche

  6. #1006
    Star internationale Avatar de Turtle
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    Excellent !

    Un vrai régal !

    Merci Gaspare.

    Nap-Nap.
    Le sourire aux lèvres mais les yeux gorgés de larmes...

  7. #1007
    Buteur providentiel Avatar de Delio
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    Le jour où les Niçois ont voté pour l'union avec la France



    La place Masséna et le pont Neuf vers 1865. DR



    Ces 15 et 16 avril 1860, il y a tout juste 150 ans, les Niçois votent pour ou contre l'union à la France... Le 16, ils sont plusieurs milliers devant le collège (l'actuel lycée Masséna) où les résultats sont proclamés. Des journées historiques que ces dimanche 15 et lundi 16 avril 1860.
    Un siècle et demi plus tard, l'événement continue de faire des vagues dans la baie des Anges. Une minorité d'irréductibles conteste toujours les résultats d'un référendum qui a plébiscité le rattachement. C'est assez dire que la « blessure » reste sensible dans des cercles niçois, il est vrai, restreints.
    Alors, peut-on aujourd'hui faire toute la lumière sur cette affaire ? Les Niçois sont-ils devenus Français à la faveur d'un trucage ? « S'il y a eu bourrage des urnes, aucune preuve n'a pu en être apportée », souligne l'historien Michel Botain (1).
    « Et puis, il faut se replacer dans le contexte de l'époque. Les femmes n'ont pas le droit de vote. Il n'y a pas d'isoloir (celui-ci n'apparaît en France qu'à la fin du XIXe siècle). Seuls des bulletins « oui » sont disponibles ».


    Spectaculaire retournement de l'opinion

    En dépit de ces réserves, pour l'historien, les Niçois ont bien voulu devenir Français et ont exprimé cette volonté massivement. Leur vote exprime cet enthousiasme. Ils n'ont pas été forcés. Pourtant, quelques semaines plus tôt, ils étaient majoritairement hostiles. D'un côté, le « parti français » mené par l'artiste-peintre et banquier Auguste Carlone. Un tiers de sympathisants. De l'autre, le « parti italien » autour du maire, François Malausséna, avec des conseillers de la cour d'appel tels Louis Lubonis et Eugène de Cessole. Un tiers de la population y adhère. Le 3e tiers, ce sont les « italianissimes » autour de Joseph Garibaldi, farouchement opposés à l'annexion. Soit 2/3 de la population contre le changement de souveraineté.
    Un mois plus tard, l'opinion est retournée ! Comment expliquer un revirement aussi soudain et spectaculaire ?
    « Par une intense campagne de séduction auprès des notables niçois. On promet à François Malausséna qu'il restera maire et on nomme Louis Lubonis gouverneur provisoire de la province de Nice etc. »
    Quant au clergé, avec Mgr Sola, évêque de Nice, il est pour la France. Turin est réputé anti-clérical tandis que Napoléon III est un défenseur de la papauté. Entre les deux, il n'y a pas à hésiter !
    Le ralliement des élites locales est décisif. Le peuple n'aura qu'à suivre. Il reste à neutraliser les « italianissimes » qui tiennent la rue. Ils seront pris de court par la rapidité du processus électoral. Leur chef, Garibaldi, est absent. Il a été opportunément envoyé guerroyer ailleurs en Italie.
    « Pour désarmer toute velléité d'opposition, il fallait que le vote soit massif. Le risque diplomatique est en effet considérable. Les Anglais, puissance dominante de l'époque, n'auraient pas accepté une union imposée par la force ».

    Des wagons d'or...

    Le vote est organisé par Pierre-Marie Pietri, envoyé extraordinaire de Napoléon. Il s'est installé à l'hôtel de France, sur le Paillon, où il reçoit les délégations de Niçois. Il promet de l'argent, des équipements (l'endiguement du Var, des routes pour les vallées du haut pays, le chemin de fer...). Bref, il pratique la diplomatie du chéquier.
    « La France est alors un pays riche et puissant. Les anciens disaient que Napoléon III était" arrivé avec des wagons d'or », raconte Michel Botain.
    Pas étonnant avec tout ça que les Niçois se soient rallié en masse.


    pfiammetti@nicematin.fr


    (1) Cet historien du droit anime un programme de recherche sur les anciens Etats de la Maison de Savoie.


    L'article promis par Nice Matin pour ce dimanche n'est pas paru, en tous cas pas dans l'édition électronique.

  8. #1008
    Star internationale Avatar de Turtle
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    Ils auraient quand même pu rajouter dans le premier article, au moment où ils évoquent le combat pour l'indépendance de l'Italie des jeunes années de Louis-Napoléon, le fait qu'il a perdu son frère à ce moment là. (Le fait qu'ils ont fait parti ou non des Carbonaro demeurent un mystère et un débat historiographique non-tranché).

    C'est dire si cette lutte lui coûta cher. Et il dû lui-même partir déguisé, avec sa mère, dans des conditions extrêmement dangereuse. Il aurait pu lui aussi, y laisser la vie.

    Enfin, sur le second article, je trouve que l'Historien n'insiste pas suffisamment sur l'incroyable modernité du NIII, qui utilisera le mécanisme démocratique du plébiscite pour le rattachement de Nice et de la Savoie. C'est révolutionnaire comme mécanisme politique pour l'époque.

    Je trouve par contre très intéressant le fait qu'ils disent que le débat est encore "vif" dans certain milieux. Ca prouve comme cette période n'est pas si loin et comme elle continue de conditionner notre époque.
    Le sourire aux lèvres mais les yeux gorgés de larmes...

  9. #1009
    Colosse du milieu Avatar de dasnooz
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    Elle est où la Belle Virginia??

  10. #1010
    Avatar de GerardBaste
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    DTC ! désolé, pas pu résister

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