[Topic Actualité]

[Prolapsus]

Pour ma part, j'aime bien lire Prolapsus, même quand il me crache dessus.
Je le lis comme un morceau de littérature écrit sur le comptoir d'un troquet parisien des années trente et amendé par un boxeur thaï de Garges-lès-Gonesse.
À croire que les égos les plus fragiles ne sont pas ceux que l'on croit !

C'est parce que tu n'as pas encore réussi à totalement abandonner le gamin qui aimait foutre le bordel en toi. Pas assez vizuteur.

Vu comment tu t'exprimes à chaque fois ou presque sur ce topic, avec un air pédant, je pense que plus personne n'a réellement envie de te lire et te répondre. Le côté positif, c'est que ça confortera ton égo de mec au-dessus de la mêlée qui sait tout, qui voit tout, qui comprend tout.

Et pourtant, tu me cites à la suite d'Alti et barceloneman. Donc tu ne lis pas ce dont tu uses comme d'une illustration. Sacrée inconséquence.

Tu prends l'exemple de l'article du Lancet, effectivement il y a eu des problèmes de fiabilité, ce qui a entraîné son retrait rapide par la revue. C'est ça l'intérêt qu'apportent ce genre de revue. C'est pour ça qu'il y a des relecteurs (contrairement aux "articles" marseillais qui sont publiés sur une dropbox et relus par les copains et dont les méthodes méritent un procès plutôt qu'un prix).
Tu parles de GILEAD, mais personne ne présente le remsedivir comme un médicament miracle. Le médicament présenté comme étant le plus efficace est encore moins cher que l'HCQ, quel intérêt pour "bigpharma" ?

Il serait plus juste de retourner l'argument, et de voir qu'en l'espèce, la prétention à la supériorité des magazines à relecteurs s'est écrasée au même niveau que les simples pékin adeptes d'études balancées sur dropbox. C'est beau les comités de relecture, mais quand ça sert juste de décoration, on en rabat un peu.

16% des morts américains vivaient à NY, une ville un peu plus dense que la brousse suédoise : 7101 hab/km² vs 23 hab/km². Sans compter sur le fait que le confinement était vraiment géré de façon inégales selon les Etats. D'ailleurs, ils ont trop tardé à NY justement.
La deuxième aire la plus touchée est le New Jersey, un des états les plus densément peuplés (389 hab/km²)...
Enfin derrière tu as le Texas (42 hab/km²), deuxième état le plus peuplé des USA et la Californie (93 hab/km²), état le plus peuplé des USA.

Difficile quand même de faire une comparaison entre ces deux pays...

L'Oregon qui a 17 hab/km² (oui c'est moins que les 23 de la Suède) compte depuis le début de la pandémie 538 morts contre 5878 chez nos amis vikings...

Quasiment la moitié des morts suédois sont à comptabiliser à Sotckholm (densité de population 5118 habitants/km2).

En parlant de Suède, en prenant les pincettes d'usage, ils ont peut-être atteint un stade intéressant :

https://www.lalibre.be/international...78e2322f34ac97

Dire qu'on a encore un an à tirer avec cet apocalypse de roman arlequin. Rasoir.

[Tumbleweed]

Il serait plus juste de retourner l'argument, et de voir qu'en l'espèce, la prétention à la supériorité des magazines à relecteurs s'est écrasée au même niveau que les simples pékin adeptes d'études balancées sur dropbox. C'est beau les comités de relecture, mais quand ça sert juste de décoration, on en rabat ...

C’est pas une super pub pour la revue effectivement.
Mais le fait de les voir retirer l’étude en quelques jours montre leur impartialité. Ils publient une étude parce qu’elle leur semble bien faite (ils n’avaient pas forcément accès à la manière dont les données étaient extraites, le reste de la méthodologie n’était pas choquant). Quand ils s’aperçoivent qu’en fait c’est ininterpretable à cause de ce problème de données, ils virent l’étude et expliquent pourquoi.

Notre cher Didi publie des merdes qui lui valent des plaintes au cul (de la société nationale d’infectiologie française (la SPILF), encore un coup de GILEAD ?), mais persiste avec parce que les résultats lui conviennent (en même temps en bidonnant une étude c’est plus simple d’avoir des résultats qui collent avec ce qu’on veut montrer).

[marcelo10]

Une crise économique de cette ampleur ne profite à personne sur l'échelle mondiale. Surtout qu'on n'en voit toujours pas la fin. Même si c'était pour donner du beurre dans les épinards d'Amazon, je pense que c'est bon ils ont assez pris leur part du gâteau, aujourd'hui ça se terminerait.

On parle bien de l'entreprise qui fait travailler ses employés dans des entrepôts non chauffés pour économiser quelques € ? Tu crois vraiment qu'ils auront gagné "assez" un jour ?

Ces gens ont une maladie mentale. Ils auront jamais assez !

[kitohiro]

On parle bien de l'entreprise qui fait travailler ses employés dans des entrepôts non chauffés pour économiser quelques € ? Tu crois vraiment qu'ils auront gagné "assez" un jour ?

Ces gens ont une maladie mentale. Ils auront jamais assez !

Le chauffage de toute façon... les robots il s'en foute à priori.

[carkate]

On parle bien de l'entreprise qui fait travailler ses employés dans des entrepôts non chauffés pour économiser quelques € ? Tu crois vraiment qu'ils auront gagné "assez" un jour ?

Ces gens ont une maladie mentale. Ils auront jamais assez !

Je suis en train de faire un chantier pour eux (une filiale) et je t'assure que la bécane en toiture est censé chauffer l'entrepôt à 17°C .... Si elle fonctionne bien sur

[marcelo10]

Je pense qu'on aurait pas eu besoin de confinement, du moins je parle du cas de la France, si l’État avait mis une politique de masque rapidement. Ils ont bien chié sur ce point (sur d'autres aussi d'ailleurs).
Le confinement a été mis en place face à un virus totalement inconnu, par précaution. Je doute qu'on revienne vers un confinement généralisé. Ç’a aussi permis d’alléger les hôpitaux qui subissent depuis des années le rabotage de leur budget et la politique de suppression de lit .

Je pense pas que ça ait à voir avec les masques. Après le deconfinement les indicateurs ont continué à baisser tous les jours sans masque pendant près de 3 mois, et maintenant qu'il est obligatoire on bat des nouveaux records chaque jour (beaucoup de faux positifs mais c'est un autre débat.)
Veran a dit que les masques ne servaient à rien pour lutter contre la grippe. Tout ça est un énorme foutage de gueule.

Ce qu'il aurait fallu c'est fermer les bars, restos, cinéma 1 mois plus tôt et surtout passer le message comme quoi y avait un danger important !! Autour de moi tout le monde s'en foutait, les gens continuaient à se serrer la main, se faire la bise, les discothèques étaient blindées, et quand j'abordais le sujet ils me disaient "c'est une grippe rien de plus." Comment leur en vouloir ? C'était le message du gouvernement.
Des milliers de morts auraient pu être évités s'ils avaient fait la bonne communication et pris les bonnes mesures à temps.

[kitohiro]

Je pense pas que ça ait à voir avec les masques. Après le deconfinement les indicateurs ont continué à baisser tous les jours sans masque pendant près de 3 mois, et maintenant qu'il est obligatoire on bat des nouveaux records chaque jour (beaucoup de faux positifs mais c'est un autre débat.)
Veran a dit que les masques ne servaient à rien pour lutter contre la grippe. Tout ça est un énorme foutage de gueule.

Ce qu'il aurait fallu c'est fermer les bars, restos, cinéma 1 mois plus tôt et surtout passer le message comme quoi y avait un danger important !! Autour de moi tout le monde s'en foutait, les gens continuaient à se serrer la main, se faire la bise, les discothèques étaient blindées, et quand j'abordais le sujet ils me disaient "c'est une grippe rien de plus." Comment leur en vouloir ? C'était le message du gouvernement.
Des milliers de morts auraient pu être évités s'ils avaient fait la bonne communication et pris les bonnes mesures à temps.

Je ne sais pas où tu vie mais c'était pas du tout comme ça en Alsace, après l'épicentre était à Mulhouse et quand on commence à construire des hôpitaux militaire dehors ça marque les gens... c'est ce que je disais l'autre jour, quand je suis allez en vacances dans le Sud Ouest, j'ai vu la différence de comportement.

[Ju']

Je pense pas que ça ait à voir avec les masques. Après le deconfinement les indicateurs ont continué à baisser tous les jours sans masque pendant près de 3 mois, et maintenant qu'il est obligatoire on bat des nouveaux records chaque jour (beaucoup de faux positifs mais c'est un autre débat.)
Veran a dit que les masques ne servaient à rien pour lutter contre la grippe. Tout ça est un énorme foutage de gueule.

Ce qu'il aurait fallu c'est fermer les bars, restos, cinéma 1 mois plus tôt et surtout passer le message comme quoi y avait un danger important !! Autour de moi tout le monde s'en foutait, les gens continuaient à se serrer la main, se faire la bise, les discothèques étaient blindées, et quand j'abordais le sujet ils me disaient "c'est une grippe rien de plus." Comment leur en vouloir ? C'était le message du gouvernement.
Des milliers de morts auraient pu être évités s'ils avaient fait la bonne communication et pris les bonnes mesures à temps.

Je suis totalement d'accord avec ça. Le gouvernement a été très en retard à prendre des décisions comparés à d'autres pays comme Taiwan qui a pris des mesures fortes très vite. Ils ont eu 7 morts depuis le début. 7 morts. Et pourtant ils ont pas vécu de confinement.
https://www.ouest-france.fr/ledition.../164084/page/8

Il faut finalement un traumatisme pour que la population et les gouvernement prennent conscience de la gravité. Un peu comme les délinquants routiers, il leur faut un accident pour avoir une prise de conscience

On nous a pris pour des cons commençant par dire que le masque était inutile alors que les stocks d’État étaient finalement inexistants. On n'était pas prêt.
La commission d’enquête du Sénat montre tous les dysfonctionnements qu'il y a eu et le retard à l'allumage.

[Ptit Mytho]

Mais pourquoi risquer sa propre vie en lâchant un virus qui peut tuer tout le monde sans distinction ? Rien à voir avec les conflits d’intérêt en tout cas.

Tout le monde dans distinction? Le Covid, avec une moyenne d'âge à presque 75 piges, sur la plupart des patients ayant déjà des pathologies sérieuses?
Moi ce qui me questionne c'est que la grippe fait pas mal de morts par an et on a jamais eu le "droit" à ce genre de protocole.

@ Cerebus Pour la comparaison Suède et USA effectivement il faut aller plus loin que les chiffres ça ne fait aucun doute, d'autant qu'a priori tous les états n'ont pas confiné. Depuis le début je tends juste à évoquer la possibilité que le confinement n'était pas forcément indispensable vu tous les dommages collatéraux que ça induit derrière, je me questionne, je ne dis pas que je suis sûr, il va falloir plusieurs années pour le dire...

Tu parles du grand visionnaire qui annonçait qu'il y aurait plus de morts d'accidents de trottinettes que du COVID ? (On approche du million de décès dans le monde, on peut imaginer assez facilement que les données de certains pays (Chine, Corée du Nord, Russie, Inde) ont tendance à être sous estimées)

Et le chiffre des décès est aussi à pondérer pas mal de personnes décédées en ayant le COVID était surtout déjà très gravement malade. Et certains pays ont gonflé leur stats de décès cf Royaume Uni il me semble.

Sur Raoult, bon bah ok c'est un fou. Et quid de Toussaint, Toubiana, Peronne, et de en plus d'autres qui selmblent incrédules face aux recommandations du gouvernement. Est ce que, Tumbleweed, tu es allé voir les vidéos de Raoult dernièrement ou après le Lancet??? Le mec a montré point par point de manière argumenté sans fanfaronnerie pourquoi l'étude était biaisée? Au début moi aussi j'étais sceptique concernant le mec, son personnage est déstabilisant mais quand tu écoutes son propos je ne vois pas en quoi il raconte des conneries... C'est un mec qui est reconnu dans le milieu, ça c'est indiscutable...

Et oui effectivement il y a eu des polémiques sur le nombre de publications, mais il est évident qu'il n'est pas seule et c'est pour ça qu'il y a eu un raté d'ailleurs sur toutes les publications le taux d'échec est pas fou... Tu regarderas l'un des dernières vidéos il est accompagné d'un autre spécialiste etc...

L'Hydroxichloroquine est utilisée dans pas mal de pays et ça fonctionne. En Afrique, les anti paludéens fonctionnent a priori très bien contre le Covid a condition de le prendre rapidement. Plusieurs enquêtes qui sortent actuellement tendent à le prouver. Et au pire, ce médicament n'est pas dangereux si tu respectes le dosage (comme tous les médicaments); pourquoi complètement l'interdire si certains médecins veulent le prescrire.

Là actuellement on te dit de rester chez toi et de prendre du Doliprane...

[Ju']

C'est pas 75 ans mais plutôt 60 ans. Voire même 40 ans quand on regarde les chiffres
https://www.francetvinfo.fr/sante/ma...raphiques.html

Concernant la grippe, il y a un vaccin, chaque année. Normal qu'il y ait pas un protocole comme celui contre le COVID. Il y a des campagnes tous les ans pour vacciner les plus fragiles et âgés.

Pour Raoult, ça fait un moment qu'il a arrêté la médecine et fait de la politique. Je me prononcerai pas sur l'HCQ car c'est beaucoup trop complexe pour nous "moldu"

Par contre, je vois pas l’intérêt de la GB de gonfler les chiffres, les États ont plus tendance à les minimiser (cf. la Chine)