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Discussion: [Topic Actualité]

  1. #4311
    Super Sub Avatar de lio
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    Citation Envoyé par Electus Voir le message
    Hitler était anti-capitaliste ?

    Même la Chine, y'a pas plus capitaliste que ce pays hein XD

    Foncièrement, tout comme l'URSS, y'avait rien de communiste là dedans...

    Ah, le bon dogme des Macronistes => l'anti-capitalisme mène à la dictature
    Comment avoir l'ombre d'une discussion rationnelle avec des gens qui te soutiennent sans rire que l'URSS n'a rien à voir avec le communisme ?

    C'est vrai que j'ai une certaine admiration pour Macron le maudit, le dirigeant politique le plus haï depuis Léon Blum, autre grand intellectuel qui concentra sur son nom le mépris croisé de la gauche stalinienne et de la droite xénophobe et antisémite (les mêmes qui ont le culot de s'y référer aujourd'hui).

    Comme je soutiens le gouvernement élu, je veux bien qu'on me traite de macroniste, comme j'aurais accepté qu'on me traitât de Hollandien, de Sarkosiste, de Chriraquien si ils avaient du s'affronter à une crise aussi dévastatrice et porteuse de si terribles incertitudes.

    Je suis né en 1967, dans un monde occidental radieux où tous les grands maux de l'histoire humaine devaient appartenir au passé .
    La faim, les épidémies, la tyrannie, la guerre, les massacres de masse ne sortiraient plus des livres d'histoire et ne seraient plus que les jalons qui auraient tracé le chemin vers "la fin de l'histoire" en version capitaliste : une société d'abondance et de progrès, sous le signe de la LIBERTÉ individuelle et des droits de l'homme.

    C'est dans ce monde que j'ai vécu et dans lequel nous vivons encore.

    Mais y a des millions de gens qui clament aujourd'hui qu'ils veulent raser tout ça pour bâtir un monde meilleur, une fois de plus.
    On sait comment ça finit, à chaque fois.

    Avec ce putain de pessimisme qui me caractérise, je suis saisi d'angoisse à l'idée de voir que ce monde, tout perfectible qu'il soit, puisse bientôt basculer dans l'impensable.

    Il y a 10 ou 15 ans, quand un hurluberlu assénait tranquilou que Lénine ou Mao n'avait rien à voir avec le communisme, on se foutait de sa gueule et on le remerciait pour cette bonne tranche de rire.
    Aujourd'hui, à l'ère de l'Alternative Fact et de la ré-information révisionniste, c'est un point de vue comme un autre. Ça passe crème.

    C'est pas peu dire que je suis inquiet pour l'avenir. T'façon, c'est ma nature.

    J'aime la liberté au dessus de tout.
    J'ai vécu en homme libre. On ne m’enlèvera pas.
    Ouais Cerebus, je peux écouter du Léo Ferré en sirotant le dernier discours de Macron, et j'EMMERDE ceux qui voudraient interdire l'un ou l'autre.

    Je voulais juste que mes enfants aient la même chance, mais ça va pas tenir.


    Voilà, je voulais juste vous faire partager mes pensées les plus optimistes du moment.
    Je vous fais grâce des plus pessimistes.

    "When the seagulls follow the trawler
    , it's because they think sardines will be thrown into the sea"

    William Shakespeare - "Le Roi Lion" (King Lear vs. King Canto) 1588

  2. #4312
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    Ah ce thème de la liberté... Qui ne peut être jamais vraiment étant donné que nous vivons en société.
    Quelle liberté sera la plus importante à tes yeux ? Celle que tu as d'écouter Ferré (que j'adore) aujourd'hui ? Ou celle dont pourrait jouir les générations futures ?
    Très compliqué de choisir, et surtout très compliqué d'imaginer un bel avenir dans ce système économique.
    Heureusement, je ne suis ni communiste, ni national-socialiste, donc je peux tout à fait me détacher des gentilles images que tu as arborées dans la page précédente.
    IB - contre les modos-trolleurs

  3. #4313
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    Citation Envoyé par Ju' Voir le message
    La porte des enfers a été ouverte

    https://twitter.com/Conflits_FR/stat...75635839148032
    J'ai vu cela hier soir, j'ai versé une larme

  4. #4314
    Super Sub Avatar de lio
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    Citation Envoyé par cerebus Voir le message
    Ah ce thème de la liberté... Qui ne peut être jamais vraiment étant donné que nous vivons en société.
    Quelle liberté sera la plus importante à tes yeux ? Celle que tu as d'écouter Ferré (que j'adore) aujourd'hui ? Ou celle dont pourrait jouir les générations futures ?
    Très compliqué de choisir, et surtout très compliqué d'imaginer un bel avenir dans ce système économique.
    Heureusement, je ne suis ni communiste, ni national-socialiste, donc je peux tout à fait me détacher des gentilles images que tu as arborées dans la page précédente.
    Mais qui a parlé de national-socialisme ?
    On te montre une photo de Hitler, et de suite, tu penses « National-Socialisme »
    On te montre Mao et Lénine, tu penses « communiste » !
    Et si je te dis « 2 + 2 »... Tu vas me dire « 4 » ?

    Macroniste, va !
    Electus a sûrement des 10 aines de liens très sérieux qui sauront démontrer tes assertions simplistes marquées du sceau de la pensée unique.

    Cerebus, au-delà du confort égoïste de la liberté individuelle petit-bourgeois qui me contente, j’aimerais, comme toi, que l’on trouve une voie de développement plus raisonnable que celle que nous impose le modèle capitaliste ultra-libéral made in USA.

    Je voudrais ne pas désespérer qu’on puisse y parvenir en réformant démocratiquement le système. Comme l’évoque aujourd’hui mon Dieu et Maître Macron () dans le Financial Times, la crise qui est devant nous nous en donne une -dernière?- occasion.

    Réforme vs. Révolution, vieux débat.

    "When the seagulls follow the trawler
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  5. #4315
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    Il faudra que l'on y parvienne ou les générations futures de toutes façons
    IB - contre les modos-trolleurs

  6. #4316
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    Curieux, lio arrive à penser des nuances dans le capitalisme, quelque chose qui ne serait pas "le modèle capitaliste made in USA", alors que le communisme, ce ne peut-être que Mao ou Staline (et Robert Hue alors ?).
    De la neige en été.

  7. #4317
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    Citation Envoyé par Kalak Voir le message
    Curieux, lio arrive à penser des nuances dans le capitalisme, quelque chose qui ne serait pas "le modèle capitaliste made in USA", alors que le communisme, ce ne peut-être que Mao ou Staline (et Robert Hue alors ?).
    Personnellement je n'ai jamais pensé que le communisme ne peut que finir en dictature, je suis convaincu qu'il y a de nombreuses nuances et plein de gens qui ont de très bonnes idées pour le mettre en application.

    Par contre je ne me reconnais pas du tout dans l'essence même de ces idées que je trouve injustes, encore plus peut-être que l'injustice du capitalisme.

    Et cela vient surtout de la différence que certains oublient parfois de faire entre l'égalité et l'équité.
    Repeat, Repeat, Repeat.

  8. #4318
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    Le communisme ne peut fonctionner que s'il est mondial.
    Le faire dans un pays et pas dans l'autre, c'est comme casser 3 oeufs dans un bol et quand on s'apprête à touiller ne faire en sorte que seulement 2 oeufs soient en omelette et le troisième intacte. C'est impossible
    Faut pas se laisser gagner par l'euphorie de croire que l'on est un homme important Louise Attaque

  9. #4319
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    Citation Envoyé par giancarlo Voir le message
    Le communisme ne peut fonctionner que s'il est mondial.
    Le faire dans un pays et pas dans l'autre, c'est comme casser 3 oeufs dans un bol et quand on s'apprête à touiller ne faire en sorte que seulement 2 oeufs soient en omelette et le troisième intacte. C'est impossible
    Je suis sur que ça doit être jouable en y allant très doucement. Ca fait chier, j'ai déjà mangé, j'aurais bien essayé.



    Je parle des oeufs hein.

  10. #4320
    Avatar de giancarlo
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    Le remdesivir aurait montré des résultats encourageants

    https://fr.yahoo.com/news/coronaviru...155638805.html
    Faut pas se laisser gagner par l'euphorie de croire que l'on est un homme important Louise Attaque

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