J'ai déjà répondu à ça sur l'OM sur ce topic, il y a moins de 10 jours. giancarlo commence même son post par "comme on la déjà dit" et n'a fait que répéter des arguments déjà donnés ici très récemment. Ouai ok, j'ai pas eu sa patience devant tes copiés/collés, mais ne fais pas comme si le débat était refusé.
Quant au "J'ai eu tort", après tes posts catastrophiques la veille sur l'OL sur ce même topic, quand giancarlo admettait lui qu'il s'était trompé et que tu continuais sur ta lancée, c'est un peu l’hôpital qui se fout de la charité.
Bref:
- c'est un raccourci un peu facile de ne lier les résultats qu'au recrutement; le début de saison euphorique et bien allégé de ces 2 équipes, quand nous étions logiquement pénalisés par la Coupe d'Europe, a fortement joué (même si on pouvait aussi mieux préparer cette période, c'était quasi-sûr qu'on perdrait des points). On pourrait aussi citer l'entraîneur, les blessures, le calendrier (sans Coupe d'Europe pour Nice c'est quand même bien + facile). J'ajoute aussi les résultats en EL décevants pour l'OM alors que nous avons bien réussi malgré des choix de Kovac parfois douteux.
Sur les 2-3 derniers mois en L1, franchement, il n'y avait pas 6 points d'écart, ni dans les résultats ni dans le contenu. D'ailleurs le contenu est vachement pauvre du côté de l'OM. Par contre, faut reconnaitre que ce week-end est particulièrement mauvais avec Nice qui confirme sa série, Marseille qui sort (enfin) un gros match et nous qui sommes allés à Montpel' avec un groupe ridicule, c'est vrai qu'aujourd'hui les perspectives sont + pessimistes que la dernière fois qu'on a évoqué ce sujet, et que le calendrier à venir pour nous est décisif.
- c'est un peu faux ce que tu sous-entends sur l'appréciation du recrutement de nos concurrents; j'ai effectivement le souvenir de commentaires positifs à l'égard de Nice, mais le cas de l'OM faisait débat avec son entraîneur sanguin, son équipe qui ne calcule rien et les recrues jeunes et exotiques. D'ailleurs, c'est un peu hypocrite de louer le recrutement de l'OM qui est un FM version industrielle et à crédit, quand à côté tu passes beaucoup de posts à critiquer Mitchell sur l'aspect "FM" de ses choix et la claque énorme qu'on prendrait à ne pas se qualifier en LdC
- il y avait aussi des commentaires positifs à l'égard de certains recrutements de Rennes ou Lyon. Curieux qu'ils ne fassent pas parti de ta démonstration, alors que ces 2 équipes sont au même niveau que nous (je ne doute pas que tu vas rebondir là-dessus pour expliquer que c'est un scandale total qu'on ne leur soit pas supérieur - mais bon ça montre que quelques bonnes idées de recrutements ne suffisent pas à justifier l'avance que Nice et Marseille ont pris)
Après ça ne veut pas dire que ces clubs là n'ont pas eu de bonnes idées, qu'on ne peut pas piocher dedans pour faire mieux, mais de là à tout ramener au recrutement, ça me parait clairement malhonnête.
Globalement, je ne vois pas vraiment de vizuteur satisfait de la situation actuelle. Au contraire, je vois beaucoup de posts évoquer l'idée de recrues, ou critiquer le timing de changement de coach; des responsabilités incombant à Mitchell. Donc ton "Alors la remise en question elle vient quand ?" s'adresse à qui ? À part pourrir un énième topic, ça sert à quoi ?
Moi ce que je vois/comprends, c'est que ton post s'inscrit dans le but de faire passer Mitchell pour un tocard, à 2 pas du Hall of Shame, en utilisant tous les topics nécessaires. Et ça c'est fatigant et insupportable. Après, j'interprète peut-être mal les choses. Mais de toute façon, il y a des arguments que tu utilises qui sont aussi à son avantage. Quand tu dis que Marseille Nice "partent de loin de cet été", c'est au crédit de Mitchell. Il est arrivé à l'été 2020, fait des choix forts et permet au club de revenir sur le podium, alors que Marseille venait enfin de revenir en LdC et que Nice avait (avec chance) atteint la Ligue Europa mais ratent tous les 2 leur saison de L1. D'ailleurs à l'époque, Nice et Rennes étaient loués pour leur recrutement anticipé lorsque nous étions en train de changer d'entraîneur en pleine préparation, encore une preuve qu'un bon recrutement sur le papier ne fait pas une équipe performante.
Donc bon, désolé s'il y a les éternels optimistes qui nuancent et tempèrent les constats et analyses, mais ça ne sort pas de nulle part non plus et ça ne veut pas dire qu'ils sont satisfaits de la situation.
Pour finir sur une partie moins HS (parce que voir Mitchell partout, un peu ras-le-cul), je pense que c'est tout simplement très difficile pour les clubs français européens de s'inscrire dans la durée. Bien entendu, si Lyon Marseille et Monaco, les 3 prétendants naturels au podium, étaient + stables + réguliers + cohérents, ça aiderait. Mais ça ne suffirait pas. De fait, il y a déjà 3 clubs pour seulement 1,5 place en LdC, donc à chaque fois y'en a au moins 1 ou 2 qui voit ses plans contrariés et se retrouve en décalage entre l'objectif visé et ce qu'ils peuvent vraiment attirer sans prendre de risque inconsidéré.
À cela on ajoute des clubs qui, ponctuellement, bossent bien (Nice, Rennes, Lille; peut-être Lens et Strasbourg bientôt ?), ce qui leur permet d'accéder à la LdC ou à la LE, mais n'arrivent jamais à confirmer. On voit quand même que c'est le bordel, où les équipes sans Coupe d'Europe arrivent à égaler les équipes européennes, jusqu'à l'année suivante où les rôles s'inversent.
Puis dès qu'un club de L1 réussit une bonne saison, il se retrouve le cul entre 2 chaises: d'un côté les meilleurs joueurs risquent de partir (alors qu'on souhaiterait se séparer des joueurs moyens), mais de l'autre il y a besoin de se renforcer pour au moins garder ta place (donc garder les meilleurs éléments). Visiblement, aucun club n'a trouvé la clé du succès depuis plusieurs années.