Faut-il faire évoluer la Charte du vizu?

[Kalak]

Trop stricte ? Inadaptée ? Parfaite ?



C'est un referendum, oui ou non, si il y a une majorité de oui, il faudra réfléchir ensemble a comment la modifier. Sinon, R.I.P Dayinho.



Je sais pas comment faire un sondage, c'est con hein.

Exprimez vous ici alors, l'anonymat c'est pour les mecs de droite !



Kalak dit "oui".


edit: en fait j'ai trouvé mais je laisse la marque de mon ignorance quand même, jtrouve la vanne sur les mecs de droite pas mal

[Tanplan]

Si y a une majorité de oui , les insultes seront dorénavant autorisées


Oh bah nan je déconne, comme c'est bizarre

[Oizo]

Euh.. quitte à faire un topic comme celui-ci, autant qu'il soit un peu plus profond qu'un simple oui/non.

Toi qui a voté "oui" par exemple Kalak, dis-nous ce que tu veux voir enlever et ce que tu veux voir ajouter dans la charte.
Propose, explique nous ta vision des choses, argumente.

Parceque la critique est facile mais l'art est difficile.
Donc s'il y a des artistes parmi vous, nous vous écoutons :)


Edit: pareil pour toi Ethaniel, ne te contente pas de voter et de disparaitre, explique, dis nous ce que tu enleverais et ce que tu rajouterais.

[Kalak]

ça déjà "

• Le rôle de la Team comme équipe modératrice tu reconnaîtras, et à ses décisions tu te plieras.
• Ce que la Team adoptera comme décisions, sanctions, interprétations de la Charte et des posts de n'importe quels vizuteurs, tu ne discuteras."

Je veux qu'on puisse discuter de vos décisions publiquement.

[Oizo]

Je veux qu'on puisse discuter de vos décisions publiquement.

Bien.
C'est beaucoup mieux quand tu cites des points, ça nous permet de comprendre et d'avancer.

Je pense d'ailleurs que ce que tu soulèves mérite débat, on va en discuter entre nous en team pour voir si on change quelquechose à ce sujet ou non.

[Ethaniel]

Edit: pareil pour toi Ethaniel, ne te contente pas de voter et de disparaitre, explique, dis nous ce que tu enleverais et ce que tu rajouterais.

Mr.Mangani est toujours Mr.Oizo à ce que je vois!

J'ai voté et je suis libre de revenir quand je veux pour y mettre mes suggestions et indications. Je voulais aller répondre dans "le truc qui sert à rien", c'est pour ça que j'ai différé ma réponse.

Pour ce soir, parce qu'il est tard, je dirais juste de s'abstenir d'anticiper sur le caractère d'un Vizuteur sans savoir qui il est réellement et dans le cas présent, d'éviter de faire passer les gens pour des fuyards (vu que je n'avais pas écrit de propositions, en voilà une à chaud!)

Je fais un copier/coller de ce que j'ai mis en "Truc qui sert à rien", ça rentre dans le contexte de ce topic:

Certains Vizuteurs ont dû irriter quelques uns d'entre nous, par le fait qu'ils s'appuient sur une charte un peu surannée, ringarde, voire condescendante.

Certains ont eu moins de chance ou moins d'appui que Dayi pour espérer un retour, genre ASM redempteur…

La Team doit sortir de cet entrelacs de règles infantilisantes je dois dire!

Par contre, et chacun a pu le lire dans mes interventions, je soutiendrai toujours la vigilance et la sévérité pour les insultes, les grossièretés (du genre, ton idée ou ton texte ne me plaît pas, donc tu es un abruti ou un âne) ainsi que la pornographie car il faut penser aux plus jeunes qui fréquentent le forum, même sans être inscrit.

Rien de plus. Pour l'instant!

[Oizo]

Donc cette charte est surannée, ringarde et condescendante.
OK c'est vraiment précis, merci

Donc.. ça veut dire quoi ? Quels points tu vises précisément ? Comment les améliorer ?
T'as des propositions ?
Kalak a su faire une critique basée sur un point précis et constructive, pourquoi pas toi ?

Quels points sont ringards, quels points sont surannés, quels points sont condescendants ?
Qu'est ce que tu mettrais à la place pour les rendre plus fashion ? (puisqu'apparemment c'est ringard, je pensais pas que c'était une question de mode mais pourquoi pas)

[Burt]

Oui, donc tu n'apportes rien en fait. Pas un seul point précis, pas un seul commentaire utile, rien, quoi. Mais merci, vivement le prochain message.

Tout d'abord, de quelle charte parle-t-on ?

La charte générale du forum ou la charte du blabla ?

La faire évoluer, oui, mais vers quoi ? Je dois avouer que les grands travaux de la charte, je connais et c'est très relou, et particulièrement difficile à réaliser. Donc, j'aimerais bien savoir qui va écrire la nouvelle charte si le oui gagne ? Tous les partisants du oui qui devront se mettre d'accord ? D'accord, la charte actuelle a alors encore pas mal d'années devant elle.

Le point soulevé par Kalak est probablement le plus intéressant et le seul qui mérite vraiment débat, mais c'est compliqué, car refaire un jugement, une décision, qui plus est dans la vindicte populaire, c'est un exercices très difficile et souvent bien plus arbitraire qu'un collège restreint.

De plus, il faut bien comprendre que vous n'avez pas tous, toutes les clefs et les informations pour juger de tel ou tel décision. Alors, quoi ? La team lâche les os à ronger ? Donne des détails sur les différents cas ?

Une sorte d'alerte populaire doit être possible en cas de dessacord fort avec une décision. Mais à postériori, certainement pas à priori, ça serait impossible à tenir.

Donc, admettons que sur le cas précis qui nous/vous intéresse, la majorité du vizu souhaite un nouvel examen du cas Dayi. il faudrait alors en fixer les nouvelles conditions, et modalité de débat et de vote.

Bref, c'est bien beau de lancer la charte dans la fosse aux lions, mais il faut être capable de proposer des solutions viables, honnête et impartiale. Donc non, Ethaniel, tu n'es pas obligé de participer

[Benji]

J'pense à un truc peut être con, mais l'ensemble des forumeurs qui seraient tenter de voter pour le oui, ça sera grandement à cause des points relevés par Kalak. En quelque sorte : ce qui se passe en Team, on n'en sait rien (à part a posteriori), et on ne peut pas interférer dans les décisions même si notre avis pouvait être intéressant.

Le rôle de Teamer avait été initialement créé dans ce but je crois, de faire le lien entre les modérateurs (et admins) et les simples "forumeurs". Force est de constater que les Teamer en étant "choisi" par la Team perdent un peu de cette légitimité aux yeux des forumeurs et que ce lien a peut être été cassé.

Je sais que l'histoire des votes sur le vizu a pris fin après l'affaire Besto (bons souvenirs hein Patou ), mais l'idée de faire élire les Teamer comme "représentants" des forumeurs lambda pourrait être étudiée? Avec genre une limite de 100 messages minimum pour les votants, histoire que les personnes donnant leur avis aient un minimum de vécu/connaissance à propos du forum et de son fonctionnement. Ces Teamers prendraient alors à nouveau leur sens de relai et ce problème de manque de visibilité/compréhension des décisions de la Team pourrait être atténué.

Je lance une idée hein, à voir en pratique ce que ça pourrait donner et comment faire avec l'organisation actuelle (on va pas foutre les Teamers qui font leur taf actuellement dehors non plus! ). Mais je pense que le vizu a somme toute gagné suffisamment en maturité pour autoriser à nouveau ce genre de procédés pour les prochains arrivages de Teamers au sein de l'équipe modératrice

Et comme ça pas besoin de modifier la Charte!

PS : ouais, un mec de droite qui propose en gros la création d'une sorte de syndic pour siéger au Directoire, ça fait drôle... j'vais me coucher tient

[Ethaniel]

Mais vous êtes bien impatients!

Je dois reconnaître que la charte n'est pas mon texte de chevet, je l'ai lue dans le passé, plusieurs fois, je vais la reprendre et réfléchir la-dessus tranquillement et ferais des propositions.

J'en ai fait déjà deux:
- l'interdiction des insultes et grossièretés doit être la base d'une bonne relation sur le forum
- s'abstenir de définir virtuellement une personnalité du Vizu sans la connaître réellement au quotidien. Et même si on la connaît!
C'est le respect dans le débat ou l'info…

J'espère qu'on ne sera pas trois chats à suggérer des avis, sinon ça n'a pas de sens.

Avant de choisir entre Kalak et moi, pour voir qui a mieux proposé ou argumenté, faudrait peut-être attendre que les idées foisonnent sur ce topic et sélectionner plus tard. Je n'irai pas au casse-pipe le premier, comme ça tout d'un coup, pour déjà recevoir le ton de l'ironie et de l'arrogance.
L'invitation qui m'est faite à ne pas participer, est d'un profond mépris.

Je ne suis pas le Vizu à moi tout seul, fort heureusement, et je souhaite que tous les actifs du forum créent un joli mouvement courtois, rafraîchissant et riche de conseils.

Si ce topic créé par Kalak, dérange, on peut le sucrer, pourquoi pas?