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  1. #11831
    Avatar de giancarlo
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    Le front républicain s'arrêtera dimanche vu qu'il y aura 577 candidats EM vs 577 candidats LR vs 577 candidats PS aux législatives
    Faut pas se laisser gagner par l'euphorie de croire que l'on est un homme important Louise Attaque

  2. #11832
    Coupe les citrons
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    Vu le nombre de mensonges , Fake news utilisé par Le Pen plus son comportement on peux quand valider la thèse que Macron et Le Pen c'est la meme chose

    Quand je pense qu'il y a des gens qui votent pour elle par adhésion j'ai peur pour mes enfants! Pour ceux qui votent par rejet c'est autre chose.

  3. #11833
    Super Sub Avatar de zabadu
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    Pour avoir un peu discuté autour de moi (dans le sud-est, AM et Var) le vote MLP de certaines classes plus ou moins aisées, c'est en fonction de l'insécurité (prétendue ou réelle, je juge pas). Les familles descendent à Nice ou à Toulon faire leurs courses un samedi et voient "des arabes", jeunes à casquette ou femmes en hidjab, alors ils ont peur.

    Ils ont la certitude que voter FN va permettre d'expulser ou de mettre au pas ce qu'ils considèrent comme des sales gueules dangereuses, et réduire une immigration perçue comme massive et récente.

    Le raisonnement est aussi simple (simpliste ?) que ça. Le reste du programme du FN, s'il existe, ne les intéresse absolument pas, qu'on parle économie, société ou éducation. Les gens en question ont un taf, et ne craignent visiblement pas de le perdre s'il y a moins de solidarité sociale en France. Ils ne se sentent pas concernés par les autres.

    Et pourtant, ce sont pour la plupart des gens que je considère comme intelligents, qui sont cultivés, qui pour certains ont un travail ayant nécessité de longues années d'études, ce qu'on pourrait appeler des "notables" si on était 100 ans en arrière. Mais dès qu'on cause politique, la paresse intellectuelle semble les envahir, les neurones s'éteignent, et une espèce d'esprit villageois bas du front prend le dessus.

    Je redécouvre tout ça à chaque élection, et à chaque fois les bras m'en tombent.


  4. #11834
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    Sinon y'en a qui détestent MLP mais qui vont voter pour elle parce qu'ils prédisent que le pays sera ingouvernable (pas de majorité, manifs tous les jours) alors que Macron pourra faire passer ses lois anti-travailleurs avec les votes cumulés des députés En Marche LR et des sociaux traitres du PS, au pire y'aura toujours le 49-3 qu'ils affectionnent tant.

    Ca parait risqué comme calcul mais qu'en t'as Macron en face ça peut se comprendre.

    En fait je comprends tous ceux qui vont voter MLP ou Macron par rejet de l'autre. Ceux qui adhèrent par contre...

  5. #11835
    Entre à la 88ème Avatar de kordhan
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    Citation Envoyé par Dayi' Voir le message
    @kordhan: Désolé mec, mais tu n'y es pas du tout.
    Ce qui est dangereux, ce ne sont pas "les extrêmes" qui est un terme fourre-tout où on balance tout et n'importe quoi. Régulièrement l'ennemi politique d'ailleurs. Non, ce qui est dangereux, c'est l'absence de remise en cause de formules obsolètes que l'on continue de brandir sans trop réfléchir alors qu'elles ont montré leur inefficacité.

    Ce qui te lie toi, Tarô ou même Manuel Valls, c'est la volonté affichée de ne pas réfléchir.
    Des jeunes réfléchissent à ce qui est extrême? Des gauchos qui squattent les bancs des amphis. Bourdieu qui écrit un texte sur le droit? Du "verbiage" pour Tarô qui ne prend pas la peine de lire le texte d'un des plus grands intellectuels français du siècle dernier. Des politologues qui essaient de comprendre les racines du terrorisme islamique? Il ne faut pas expliquer nous dit Manuel Valls. Il y a derrière ces attitudes une espèce de déni de la réalité et une pré-éminence des affects très inquiétante.

    Il y a des affects en politique, il y a du ressenti, des impressions mais il y a surtout, et je l'espère, de la réflexion. Les Insoumis ont ouvert une discussion plutôt que de tomber dans l'affect et c'est tout à leur honneur.

    Ici ou chez les éditorialistes, on lit régulièrement qu'il faut faire front. Un front "républicain" pour défendre la République donc. C'est quand même assez cocasse.
    D'abord parce que les républicains qu'il faut défendre n'ont rien fait pour endiguer la montée du Front National. En 15 ans, le FN a gagné 3, 4 millions d'électeurs. En 2002, on disait "plus jamais ça". Comment l'expliquer? Partout dans le monde Occidental des candidats ressemblant à MLP prolifèrent et se développent. Il serait peut-être temps de se poser des questions non? Car derrière ces injonctions au "Front républicain", il y a surtout l'injonction à ne rien réclamer et à ne rien changer. C'est ce qu'il faut lire derrière cet appel.
    Les mêmes qui appellent au "front républicain" ont mené campagne contre JLM et son programme de transformation égalitaire et humaniste, le faisant passer pour un fasciste, ami des dictateurs et friand d'autoritarisme. Aujourd'hui, on somme un dictateur en herbe de faire front ensemble? N'y a-t-il pas là une énorme contradiction?

    En vérité, ce front n'a rien de républicain. C'est un front conservateur entre personnages qui gouvernement ensemble depuis des décennies, afin de conserver leur pré carré. Je t'alerte d'ailleurs sur les positions d'Emmanuel Macron en matière de laïcité ou de justice sociale pour te faire réfléchir au républicanisme de ce candidat.

    Anyway, il est facile de disqualifier un contradicteur en racontant des fumisteries ou en mobilisant d'autres vizuteurs pour se sentir en supériorité numérique; il semble qu'il t'es plus difficile de répondre par des arguments. Dommage. (mais je sais, la menace fasciste est à nos portes, vite, mobilisons-nous!)

    http://anthonyveyssiere.com/legislatives2017/
    Pour faire avancer la discussion, 2 scénarios plausibles pour les législatives: l'union de la gauche semble plus que jamais indispensable. Vont-ils réussir à s'entendre?
    Et une fois de plus tu juges sans me connaître... Alors je vais faire de même vu que tu te le permets de ton côté.
    Alors un conseil, ne me compare jamais plus à Valls ou qui que ce soit qui sort de ce giron, là tu me gave franchement...
    Comment ose tu comparer des gens que tu ne connais même pas, tu ne sais pas ni ce que je pense ni ce que je ressens...
    C'est ce qui fait que des mecs comme toi sont vu comme pédant et font qu'à termes les autres deviennent extrémiste pauvre type.
    Tu parles de s'ouvrir aux idées, tu donnes​ même des lien afin de bien donner la leçon comme le prof que tu penses être, alors avant de donner des leçons aux autres appliques les toi à toi-même.
    Sur ce, je m'arrête là et je vais faire la discussion à un mur, lui au moins sera plus ouvert que toi...
    Et n'oublie pas d'aller dans une bibliothèque et d'ouvrir un livre d'histoire, on sais jamais, ça pourrais ouvrir tes horizons ( non parce qu'à la base c'est juste une reprise complètement débile que tu as faites et à laquelle j'ai bêtement répondu... Tu ne m'y reprendra plus)

    Salut et à jamais.
    Le plus beau des ballon est celui se trouvant dans les filets de l'adversaire.

    Un bon bisounours est un bisounours mort.... Si possible dans d'atroces souffrances.

  6. #11836
    Compte désactivé Président d'honneur Avatar de Dayi'
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  7. #11837
    Super Sub Avatar de zabadu
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    @Dayi, tu peux m'éclairer sur ce qui, selon toi, rend les positions de Macron sur la laïcité incompatibles avec le républicanisme ?

    De ce que je lis, je vois deux grands points, à savoir "neutralité de l'état" (en résumé: statu quo) et volonté de "structurer l'islam de France" (une fédération chapeau pour les associations cultuelles, comme pour les autres religions + former des imams français en France avec un DU; le reste des propositions n'étant pas spécialement nouveau).

    (pour ce qui concerne la justice sociale, c'est bon, je vois à peu près ce qu'on peut lui reprocher).


  8. #11838
    Avatar de Tarô
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    Sinon il paraît que Macron a été élu président de la République hier soir.

    J'y croyais pas une seconde mais quand même soulagé que Marine ne passe pas et que l'écart soit si important. Le fait qu'elle se soit ridiculisée lors du débat a dû jouer.

    Après, ça n'efface pas les problèmes loin de là, Macron a 5 ans devant lui pour inverser la tendance. À lui d'endiguer la montée du FN par des résultats tangibles, sinon j'ai peur que la troisième fois ne soit la bonne.
    Repeat, Repeat, Repeat.

  9. #11839
    Modo FVPA Avatar de Bartman
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    Dans un village perdu resistant encore et toujours à l'envahisseur américain!!!
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    Mon hypothèse est qu'il n'inversera pas la tendance car ce n'est pas une affaire de personne mais d'idéologie.

    En revanche, oui, il faut endiguer la montée du FN. Il ne faut pas les laisser s'installer dans les têtes comme premier parti d'opposition.
    La gauche doit reprendre sa place ! #insoumis
    « Gauche » et « droite », termes normalement transparents d’un débat devenu d’une parfaite confusion depuis que ce qu’on tenait pour une réalisation de la « gauche » (le Parti socialiste) est devenu de droite. F. Lordon.

  10. #11840
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    Ici ou laba
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    30 ans qu'on coupe les branches et elles repoussent plus robustes a chaque fois...
    Il serait temps de s'attaquer a la racine...

    Tous ces discours... ca se prend pour des éoliennes mais ce ne sont tous que des moulins a vent..

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