Actualités Politique et Economique

[Tarô]

Je pense au contraire que la solution ne serait surtout pas de privatiser mais de redonner aux services publics les moyens de fonctionner correctement.

Mais le plan est en marche depuis des décennies. Comment justifier la privatisation d'un service public ?
- Le morceler un maximum
- Baisser les effectifs (la SNCF, c'est environ 142.000 en 2018, 158.000 en 2008, 175.000 en 1998) et réduire ses moyens
- Le faire dans un contexte d'augmentation des besoins
- Le faire ainsi dysfonctionner
- Obtenir ainsi l'adhésion des usagers qui se mettent à détester le service public et réclamer sa privatisation
- Tarô file aux Pays-Bas.

Évidemment, et c'est bien ça le fond du problème..
Après je sais pas si c'est un calcul pour arriver à une privatisation où si c'est juste qu'ils s'en foutent et que le service public était plus facile à sacrifier pour faire des économies... Mais bien sûr que c'est une question de moyens (non...si...non....si.... Bref).

Attention je n'ai jamais dit que le service public ne fonctionne mal parce que c'est géré par des débiles, mais le manque de moyen entraîne :
- la surcharge
- le multitâche (perte de spécialisation)
- la démotivation aussi
- le manque de formation
Et ce sont ces facteurs là bien sûr qui conduisent à un service incompétent.

Mais ce n'est pas quelque chose qu'il faut prendre à la légère. Tu demandes à la plupart des expats ils te diront tous la même chose, quand tu vois comment ton quotidien est simplifié avec un service qui fonctionne... Bartman tu peux le prendre de manière ironique mais c'est un vrai argument qui fait partir des gens du pays et ne leur donne pas envie de revenir.
Et pour le tourisme c'est catastrophique, heureusement qu'on a de beaux paysages et une culture gastronomique importante pour rattraper mais on passe vraiment pour des cons.

Mais bref je te suis à 100%, notamment pour la SNCF qui est un sujet que j'ai plus étudié et les cheminots et autres employés de la SNCF se battent depuis des années car ils ont la solution pour que ça fonctionne en PACA, mais ces solutions coûtent cher et il semble que le service public est tout en bas des priorités.

Et ça ne change pas en fonction des gouvernements parce que ce n'est pas un phénomène récent, ça fait longtemps que ça ne fonctionne pas.

Edit GB : probablement, mais ce sont des services qui fonctionnent aussi ailleurs (j'exclus les pays qui ne valent pas mieux que le notre comme l'Espagne ou l'Italie par exemple). Mais pour ceux que j'ai cité on est loin, même si j'ai l'impression qu'on commence enfin à faire l'effort de la digitalisation et ça dans certains secteurs c'est une vraie amélioration.

[juju93]

Je ne travaille pas directement pour La Poste, mais j'ai côtoyé et je côtoie encore des fonctionnaires de cette entité, de moins en moins nombreux, et c'est aussi une raison de la dégradation du service.
Les fonctionnaires avaient une réelle envie de rendre service, d'apporter une qualité dans leur travail, avaient conscience de représenter l'Etat.
Maintenant, beaucoup d'employés des services postaux sont des précaires, en CDD ou intérim. Ils font ce métier comme ils feraient autre chose, sans ressentir la moindre considération. Alors du coup, oui, ça se dégrade encore plus.

Sans oublier les sous-traitants privés qui gèrent la dernière phase du modèle de livraison et qui sont responsables de la grande majorité des problèmes de livraisons, avec leurs livreurs payés au lance-pierres et aux cadences déraisonnables.

[hebus]

Évidemment, et c'est bien ça le fond du problème..
Après je sais pas si c'est un calcul pour arriver à une privatisation où si c'est juste qu'ils s'en foutent et que le service public était plus facile à sacrifier pour faire des économies... Mais bien sûr que c'est une question de moyens (non...si...non....si.... Bref).

Attention je n'ai jamais dit que le service public ne fonctionne mal parce que c'est géré par des débiles, mais le manque de moyen entraîne :
- la surcharge
- le multitâche (perte de spécialisation)
- la démotivation aussi
- le manque de formation
Et ce sont ces facteurs là bien sûr qui conduisent à un service incompétent.

Mais ce n'est pas quelque chose qu'il faut prendre à la légère. Tu demandes à la plupart des expats ils te diront tous la même chose, quand tu vois comment ton quotidien est simplifié avec un service qui fonctionne... Bartman tu peux le prendre de manière ironique mais c'est un vrai argument qui fait partir des gens du pays et ne leur donne pas envie de revenir.
Et pour le tourisme c'est catastrophique, heureusement qu'on a de beaux paysages et une culture gastronomique importante pour rattraper mais on passe vraiment pour des cons.

Mais bref je te suis à 100%, notamment pour la SNCF qui est un sujet que j'ai plus étudié et les cheminots et autres employés de la SNCF se battent depuis des années car ils ont la solution pour que ça fonctionne en PACA, mais ces solutions coûtent cher et il semble que le service public est tout en bas des priorités.

Et ça ne change pas en fonction des gouvernements parce que ce n'est pas un phénomène récent, ça fait longtemps que ça ne fonctionne pas.

Edit GB : probablement, mais ce sont des services qui fonctionnent aussi ailleurs (j'exclus les pays qui ne valent pas mieux que le notre comme l'Espagne ou l'Italie par exemple). Mais pour ceux que j'ai cité on est loin, même si j'ai l'impression qu'on commence enfin à faire l'effort de la digitalisation et ça dans certains secteurs c'est une vraie amélioration.

Alors puisque tu parles des expats, je peux aussi donner mon avis, l'ayant été plusieurs fois.
Le service publique, l'administration française est pas terrible... MAIS elle n'en reste pas moins très largement meilleure que les pays voisins. (Italie, UK, Mexique pour mes expériences personnelles).
Et quand on voit les services RH de ma boîte, qui sont en dessous de tout.. Je me dis que si l'administration était privatisée ce serait le chaos le plus total.


Donc dire que ça pourrait être mieux.. Certes. Mais dire que c'est catastrophique et qu'on est les pires du monde, non.

En tout cas pas dans tous les services (Éducation, Santé, administration).
Si j'ai bien suivi notre système pénitenciaire est catastrophique, et chaque pays a ses casseroles judiciaires mais on reste quand même un état de droit

[Bartman]

Bon et Dupond Moretti, avocat des Balkany, ministre de la Justice on en parle ?

[Ju']

Et pas que.

Entre lui et Darmanin avec une réouverture de procédure pour viol, Bachelot et Castex, casseurs de l’hôpital public, on est bien loti

[giancarlo]

Macron n'a pas réussi à faire de grosses prises à droite comme à gauche.
Tout le monde campe sur ses positions à deux ans de la présidentielle

La seule surprise c'est Dupont Moretti, qui est à la justice ce que Aulas est au football. Ça peut foutre la merde

[Tarô]

Alors puisque tu parles des expats, je peux aussi donner mon avis, l'ayant été plusieurs fois.
Le service publique, l'administration française est pas terrible... MAIS elle n'en reste pas moins très largement meilleure que les pays voisins. (Italie, UK, Mexique pour mes expériences personnelles).
Et quand on voit les services RH de ma boîte, qui sont en dessous de tout.. Je me dis que si l'administration était privatisée ce serait le chaos le plus total.


Donc dire que ça pourrait être mieux.. Certes. Mais dire que c'est catastrophique et qu'on est les pires du monde, non.

En tout cas pas dans tous les services (Éducation, Santé, administration).
Si j'ai bien suivi notre système pénitenciaire est catastrophique, et chaque pays a ses casseroles judiciaires mais on reste quand même un état de droit

Italie évidemment, je les ai cité d'ailleurs et en général les pays méditerranéens sont à la ramasse.

UK franchement je ne sais pas quel est ton expérience mais même si c'est pas terrible, pour y avoir vécu également j'ai trouvé ça bien meilleur que la France.
Ensuite en Europe, tu prends la Suisse, l'Allemagne, les Pays-Bas, tous les pays scandinaves, l'Autriche.... Ça fait quand même beaucoup de pays qui sont très au-dessus de la France dans ces domaines.
Et je te prends des pays comparables économiquement parlant (le Mexique...)

[kitohiro]

Suite à l'affaire de la maison de vacances squatté le gouvernement à décider de rendre les expulsions possible en 2 à 3 jours au lieu de 2 à 3 ans pour ce type de cas. Hâte de voir comment ils vont gérer ça niveau paperasse etc..
Aussi je me posais la question des mauvais payeurs qui bénéficient souvent d'allocation logement. C'est un autre sujet mais ça met souvent les propriétaire en difficulté.

J'ai eu des voisins peu scrupuleux qui n'ont pas payé leur loyer pendant 8 mois (6800€ pour le propriétaire qui est loin de rouler sur l'or..), pourtant pendant ce temps, ils continuaient de recevoir leurs allocations logement.
J'en ai parlé en début de semaine avec des Suisses, ils ont rigolé en me disant que notre système était complètement con.
Chez eux, c'est le propriétaire qui après avoir monté un dossier avec le locataire, reçoit les allocations, et ensuite il édite sa facture de loyer en fonction du montant perçu au locataire.

Je trouve que c'est un bon système pour protéger un minimum les propriétaires.

Encore un qui l'a bien dans le cul : https://www.rtl.fr/actu/debats-socie...lui-7800817656
18K€ de loyer impayé et il ne peut rien faire.

[Leto]

Il me semble que c'est déjà le cas : https://www.toutsurmesfinances.com/i...ir-la-caf.html

L'histoire des squatters c'est de l'epiphenomene qui ne fait trembler que les riches. Et pour les mauvais payeurs, si ces derniers pouvaient être propriétaires ou payer à temps ils le feraient. Ils sont bien souvent dans des conditions de vie plus difficiles que leur proprio.

[kitohiro]

Il me semble que c'est déjà le cas : https://www.toutsurmesfinances.com/i...ir-la-caf.html

L'histoire des squatters c'est de l'epiphenomene qui ne fait trembler que les riches. Et pour les mauvais payeurs, si ces derniers pouvaient être propriétaires ou payer à temps ils le feraient. Ils sont bien souvent dans des conditions de vie plus difficiles que leur proprio.

Je ne savais pas qu'il y avait cette option tu vois, bonne chose alors. C'était pas le cas quand j'étais étudiant il me semble. Tant mieux.

Épiphénomène qui fait trembler les méchants riches... eh sérieux, quand tu as 60 balais, tu peux avoir une maison de vacances dans un coin paumé sans être riche. Tu peux très bien avoir hérité d'une maison d'une grand-mère.. est ce que tu as envie que des gens viennent la prendre et t'en expulse ? ça arrive souvent, c'est juste qu'avant ça restait un fais divers..

Concernant les mauvais payeurs, je parle d'expérience, j'en fait pas une généralité non plus. J'ai des voisins qui vivaient de fraudes, d'impayé et d'allocation logement / familiale pour se payer jacuzzi and co. A force de vivre à coté de ça on devient moins tolèrent vois-tu. Surtout quand tu vois l'impunité totale qu'ont ce type de personne, c'est ça qui est révoltant.