[Topic Actualité]

[giancarlo]

Pic épidémique estimé autour du 24 mars. Après il y aura moins de cas par jour. Mais ils devraient dépasser les 20000 morts à la fin

[romulo]

Je ne comprends pas pourquoi on ne met pas le paquet sur la chloroquine qui a prouvé son efficacité en Chine et en Corée et qui est est defendue / validée par l’un des meilleurs infectiologue du monde! https://blogs.mediapart.fr/lenous/bl...la-chloroquine

[Stan]

Il manque un ninja ou tu confirmes être la plus profonde raclure que ce forum ait jamais supportée ?

[carkate]

Je ne comprends pas pourquoi on ne met pas le paquet sur la chloroquine qui a prouvé son efficacité en Chine et en Corée et qui est est defendue / validée par l’un des meilleurs infectiologue du monde! https://blogs.mediapart.fr/lenous/bl...la-chloroquine

Franchement, celui qui a pondu cet article ressemble a tout ces gens qui nous prennent pour des benêts, alors reporter cela sur le vizu, c'est un peu se foutre de nous.

Je comprends pourquoi l'auteur préfère exercer en dehors des milieux académiques... Vu le nombre hallucinant de raccourcis qu'il fait.

[LaughOrCry, MFs!]

Cette violence de la disruption !


L'heure est grave.

Par où commencer...

Ecoutez les professionnels de santé ! N'écoutez pas les civils qui se prennent pour des médecins !

Petite anecdote pour détendre l'atmosphère et illustant la bêtise humaine.
Aujourd'hui un voisin, accompagné de femme et enfants, est venu chez moi pour essayer de voler du bois...
Alors qu'il suffit de se présenter et de demander...
Voilà vers quel chemin mène la stupidité qui caractérise notre espèce.

Du coté du leadership de nos dirigeants (politiques, patronaux, syndicaux ou autres)...

Ils voient que tout se fige. Et ce sont les dirigeants des entreprises qui se mettent à paniquer
Ils implorent à l'aide, comme les banquiers avant eux. D'ailleurs j'avais cru comprendre que les banques étaient les bénéficiaires des plans des Banques Centrales il y a qq jours...
Ils n'ont déjà plus rien pour soutenir l'économie réelle? Ou jugent-ils la conjecture mauvaise pour accorder les liquidités nécessaires aux boîtes?
Il semblerait qu'elles soient plus acheteuses de $ et de pétrole à bon prix...
Avec des sociétés US surendettées qui ne peuvent vivre de leurs activités d'exploitation du gaz de schiste sous un baril à 45 $.
Voilà la stratégie des financiers. Essayer de faire des plus-values sur les actions et le brent... Ah les cons ! Ca sent le “patriotisme” U.S. à plein nez. Des stratèges...
Bientôt les avions et les bateaux de croisières seront bondés !

Ces derniers pensent au jour le jour, à comment sauver leur entreprise.

Est-ce la priorité?

Ces imbéciles ont pricé dans les marchés un shut down de l'économie U.S. de 30 jours. Ne se doutent-ils vraiment de rien?

On rentre dans un bras de fer idéologique.
Entre le vieux monde représenté par nos dirigeants du secteur privé, nos politiques et les média ; et de l'autre coté ceux qui priorisent l'humain (la Médecine et toutes les personnes responsables).

Autour de moi, des chefs d'entreprises mettent à profit leur opportunisme. Essayant de mitiger les pertes à venir par des activités demandées et lucratives. Vous vous doutez bien que la vente de produits sanitaires figurent tout en haut de leur liste... A commencer par les gels hydroalcooliques...
Heureusement qu'ils sont là pour nous gratifier de leur dévouement citoyen...
Ils se demandent à quelle sauce ils risquent de se faire manger, et cherchent un pays accueillant pour y ouvrir un compte en banque...

Les compagnies US (Ford, GM, Tesla) qui “envisagent” de convertir leurs usines en moyen de production de biens médicaux. Si on attend qu'ils fassent autre chose que des effets d'annonces, on n'est pas près de sauver nos mourants... Peut être l'an prochain avec le retour du COVID-19 dans l'hémisphère nord, un nouveau shutdown de nos économies, et un nouveau plan de relance aux banques et entreprises, tout ira mieux..
“Relax ! We're doing great ! It all will pass. »

Mercredi lors de l'implosion des marchés actions U.S., en pleine panique, l'un des présentateurs Trumpiste de CNBC se fendait d'un magnifique "Nous défendrons le régime !". Magique.
Je vous mettrai la vidéo en ligne quelque part, les masques tombent.

Je pensais que la mise en garde envoyée par les investisseurs était assez claire... Je m'étais trompé.

Le lendemain, jeudi, Trump venait nous faire son speech en conférence de presse. Louant le secteur privé pour faire son maximum dans le développement d'un vaccin et traitement. En coulisses ces entreprises se livrent à une course au dépôt de brevet. Histoire de s'assurer un retour lucratif, au cas où l'une d'entre elles trouverait une solution curative qui ne sera disponible qu'aux plus offrants... Comme d'hab.
Pendant ce temps les médecins et chercheurs français, chinois et internationaux, mettent en commun leurs connaissances. Les labo U.S. ne se privent pas d'en profiter.

Si nos dirigeants ont accès à un traitement, ils n'auront plus peur pour leur vie et celles de leurs proches. Et on retombera dans une histoire de “souffrance kilométrique” (le fait divert du coin vous touche, les morts à 10 000km vous indiffèrent, c'est commun). Ils se seront trompés de diagnostic et auront toujours des comptes à rendre.
Le plus dangereux n'est pas et ne sera pas le virus.

Les voici donc en train d'occuper leurs longues journées d'ennui en achetant du dollar, du pétrole et des actions. Misant sur une reprise de l'activité économique et un retour à des niveaux d'il y a un an... Les mecs achètent les actions des banques ! Alors que tous les taux ont été baissés à près de 0% dans toutes les grandes économies...
Sachant qu'ils vivent des intérêts des prêts., et que beaucoup de prêts corporate ne seront pas remboursés.; je ne saisis pas bien la stratégie. On a pourtant vu les résultats des banques non US avec ce taux nul...
Avec une économie mondiale à l'arrêt, ça promet !

Que me fait penser ça? Depuis un mois, outre les publicités pour nous envoyer en Inde, CNBC diffuse aussi des annonces de sociétés prestataires de services aux banques... Si la démarche est la même que pour les autres clients. Les banques pourraient bien être prises pour des connes à leur tour.
Et maintenant ce sont les cosmetiques qui payent leur plage publicitaire pour essayer d'écouler leur produit à des consommateur en confinement... Est-ce que ça va prendre ?

Les marchés sont enclin être régulièrement dans l'excès, notamment lorsqu'intervient le facteur psychologique (phénomène moutonier). Alors qu'en intervient la Panique...

Selon moi, ce sursaut des cotations ressemble en tout point à ce qu'on appelle dans le métier “le rebond du chat mort”. Vous imaginez qu'il ne rebondit pas longtemps...
Malgré deux coupures des taux de 50BP de la FED, les marchés avaient sombrés. Jugeant la réponse non appropriée.

Les US auront au moins deux weekends de peur à passer. Quand leurs morts passeront d'un total de 250+ à 100 par jour, puis à 1000 (total), et ensuite 1000 par jour, la confiance devrait légèrement s'effriter. De la peur à la terreur, il n'y a qu'un pas : la panique.

En cerise sur le gateau, on apprend depuis des semaines que les ventes d'armes aux U.S. ont été multipliées par 5.
Des trentenaires surarmés, des parents qui ne sont pas pris en charge à l'hôpital à cause de manque de moyens...
Ca risque de faire des étincelles !

En France, nos “spécialistes” des plateaux télé introduisent le sujet du Coronavirus en mettant en exergue que l'un des principaux problèmes porte sur la sémantique !
“Si on l'avait appelé le CoronaRhume ou la CoronaGrippe, les gens seraient moins inquiets !”
…

Et plus rassurés à ne pas se protéger, résultat une meilleur propagation du rhume qui a totalement disrupté la planète et va décimer des centaines de milliers de personnes...

Sur BFM business, l'heure est à l'inquiétude.
“Attention, distribuer plus d'argent qu'on en produit provoque de l'inflation!”
Le problème est-il l'inflation dans une période de crise financière?
L'inflation ne fait que grignoter le capital. Les revenus peuvent être indexés sur l'inflation, ça existe déjà.
Qui pense sincèrement que les prix de l'immobilier vont repartir à la hausse ces prochains mois?
Le business du tourisme et des locations court-terme ?
Seuls les investisseurs endettés et donc les entreprises du secteur en rêvent.

"Keynes, en économie de guerre, on ne fait pas mieux!"
Pourquoi ne pas aller au bout du raisonnement.
Combien de temps va durer la guerre?
2 mois si on est optimistes? Derrière nous en juin en France? Ou dans le monde?

Les projections ne laissent pas entendre ça.
Dans près de deux mois, l'Inde, l'Afrique et l'Amérique du Sud devraient commencer à être touchées par leur pic d'accélération de la mortalité.
Chez nos voisins Italiens, ils tombent par groupe de 500 par jour...
Sur les autres continents, ce sont des populations d'une toute autre proportion que celle de l'Italie, ou même de l'Europe et des USA réunis...
Sans parler du fait que la vague de contaminés-spreaders qui se trouvent sur leur sol sont bien plus nombreux que ceux qui sont entrés en Europe il y a un mois ou deux...
Le nombre de porteurs a littéralement explosé entre temps.


Nos systèmes de santé occidentaux sont sur le point d'être submerjés, quand ce n'est pas déjà fait. Que se passera-t-il chez eux?
Tout le monde le sait et personne ne veut le voir. Seuls quelques médecins font part de leur inquiétude.
Si on écoutait plus nos scientifiques, à commencer par les doc' lors d'une crise sanitaire, on saurait qu'elles sont les priorités et donc comment enfin apporter une réponse efficace...

De l'autre côté, les rares idées judicieuses surgissent d'où on les attendait le moins.

D'Angleterre notamment, qui se permet de jouer les communistes en proposant de mettre en place une intervention financière directement à destination des individus. Des anglais pro hélicoptère monétaire?
La situation doit vraiment être critique !
Boris Johnson, premier ministre, a déclaré cette après midi qu'ils prendrait en charge le paiement des salaires.


Bizarrement même la Chine creuse dans le même sens, avec l'helicopter money qui a commencé à être mis en place par prises de décision locales qui court-circuitent plus hautes sphères du pouvoir.


La sénatrice U.S. Kelly Loeffler, soupçonnée de délit d'initié (vente de ses actions en ayant eu des informations de la CDC) qui nous explique que les 3^rd parties ont effectué des ventes massives ces dernières semaines. Ce sont des tiers de confiance pour les Américains depuis toujours, sans les nommer (les banques et fonds spéculatifs ?)...
Eux vendent et disent aux petits porteurs d'acheter...
Classique !
Vous rappelez vous de Madoff ?
Ah les cons !



Du côté de la raison, Dr. Fauci vient de doucher les espérances des Trumpistes sur les espoirs de traitement par la chloroquine (sponsorisé par les labo pharmaceutiques qui cherchent de nouveaux débouchés)...

De nombreux médecins ont taclé publiquement le Pr. Raoult, pas par jalousie, mais car ils pointent le manque de professionnalisme de ce dernier...

Qui croire ? Trump et les financiers ou le corps médical international ?

( Si les médecins constatent que la chloroquine fonctionne, ils l'utiliseront. )


Dans le monde actuel, le seul bulletin de vote qui pèse est l'argent des investisseurs.
Alors votez !

Mon frère et sa femme enceinte sont en 1ère ligne dans les services de réanimation parisiens. La plupart de leurs amis sont aussi médecins du service public. L'un des rares corps de métier à être sur le front pour sauver notre espère pendant cette guerre.

Face à eux, les fameux 1%, en croisade pour défendre le Régime (les 0.1%) ! LOL
Certains investisseurs que j'ai eu au téléphone, envisagent d'acheter des terres en Afrique, ou autre endroit où les populations locales sont habituées à la misère. Les révolutions devraient selon eux y être moins violentes et le prix de la paix dans un groupe de 50-150 individus peu onéreux.

C'est dans les moments de crise que les masques tombent.

J'étais en ligne avec un PDG, le bougre essaie de se faire livrer des palettes d'eau...
Voilà où est en.
Les dirigeants en mode « sauve qui peut ! » mais eux d'abord !
Ne soyons pas aussi bêtes qu'eux.
Ils essayent d'acheter votre confiance. Pour se faire, ils investissent énormément en rachetant des actions de leur propre société afin de refaire partir les cours à la hausse.
Ils sont complètement cons.
Ils ne comprennent pas ce qu'est un marché financier. Les fonds US qui pèsent des centaines de milliards ne se priveront pas de shorter le marché U.S. ces prochaines semaines. Les investisseurs vont vouloir vendre leurs portefeuilles pour de bonnes raisons. Les sociétés vont avoir de mauvais résultats économiques pendant 3-6-9-12-18 mois pour la plupart d'entre elles. Les investisseurs, comme tout individu, ont des comportements plus excessifs lorsqu'il est confronté à une incertitude qui lui fait découvrir ce délicat sentiment de peur.

Vendez tous vos produits d'épargne, crypto incluses, et allez retirer votre argent des banques.
Mettez les à genoux, c'est la seule option pour mettre fin à l'aliénation des masses et nous libérer de nos chaînes.

La peur doit changer de camp !

Ecoutez les médecins lorsqu'ils disent « agissez comme si vous étiez porteur du virus ».
Que feriez vous de votre temps s'il ne vous restait que quelques semaines à vivre ?
Le mettriez-vous au service de l'intérêt général ou afin de faire grossir vos comptes bancaires ?

Soyez un citoyen du monde pour une fois dans votre vie.

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[romulo]

Il manque un ninja ou tu confirmes être la plus profonde raclure que ce forum ait jamais supportée ?

Facile de balancer ce genre d’insultes sans s’explquer quand on est admin!

je ne connais pas l’auteur de cet article et à la limite je m’en branle car les données sont plus intéressantes que le rédacteur! Mais encore faut il avoir au moins 2 neurones connectés pour les appréhender! Sic. En effet, il soulève beaucoup de points intéressant et ce qui m’interpelle c’est le discrédit qu’on a jeté sur le professeur Raoult alors que son expertise et ses compétences sont incontestables. Pourquoi la chloroquine n’était pas dans les 4 traitements tests lancés par les autorités ? Pourquoi Raoult a du se battre pour avoir une autorisation de faire le test seul de son coté sur 24 patients (alors que des données provenant d’Asie montrent une efficacité in vivo)? J’espère juste que le fait que la molécule ne soit plus protégée par un brevet n’est pas l’obscure raison derrière ce manque de volonté pour valider ce traitement....et pourtant je ne suis pas un adepte des théories complotistes mais la franchement je suis outré de la manière dont on a traité Raoult et je ne comprends pas pourquoi on a perdu tout ce temps à freiner sa piste thérapeutique. Point

[carkate]

Facile de balancer ce genre d’insultes sans s’explquer quand on est admin!

je ne connais pas l’auteur de cet article et à la limite je m’en branle car les données sont plus intéressantes que le rédacteur! Mais encore faut il avoir au moins 2 neurones connectés pour les appréhender! Sic. En effet, il soulève beaucoup de points intéressant et ce qui m’interpelle c’est le discrédit qu’on a jeté sur le professeur Raoult alors que son expertise et ses compétences sont incontestables. Pourquoi la chloroquine n’était pas dans les 4 traitements tests lancés par les autorités ? Pourquoi Raoult a du se battre pour avoir une autorisation de faire le test seul de son coté sur 24 patients (alors que des données provenant d’Asie montrent une efficacité in vivo)? J’espère juste que le fait que la molécule ne soit plus protégée par un brevet n’est pas l’obscure raison derrière ce manque de volonté pour valider ce traitement....et pourtant je ne suis pas un adepte des théories complotistes mais la franchement je suis outré de la manière dont on a traité Raoult et je ne comprends pas pourquoi on a perdu tout ce temps à freiner sa piste thérapeutique. Point

Ah bah, expliquée comme ça, ton interrogation sur cette situation est quand même beaucoup plus intéressante et ouvre sur un vrai sujet.

Il me semble que quelqu'un en a parlé quelques pages avant (pardon je ne sais plus qui c'est), et il parlait de la manière dont les tests ont été effectués par Raoult, et que cela aurait été trop vite fait, et pas dans les règles.

[nanoroc]

Article du Monde concernant la polémique sur les masques : Où l'on lit clairement que, si, le masque c'est super utile pour tous et que nos chers gouvernants (depuis 10 ans puisque cela éclabousse Xavier Bertrand sous Sarkozy) se foutent bien de nous.

Le Monde a écrit:
Le confinement généralisé de la population en France, après l’Italie et l’Espagne, rend perplexes les pays développés d’Asie. Ceux-ci voient tout à coup des sociétés aux économies sophistiquées n’avoir comme seule solution pour contrer l’explosion des contaminations que de recourir à une méthode primitive, au coût économique immense, que seule la Chine autoritaire, la première touchée par l’épidémie, a dû mettre en œuvre.

En serions-nous arrivés là si nous n’avions pas regardé de haut les mesures prophylactiques mises en place par les tigres asiatiques ? Celles-là même qui ont permis à Taïwan, Hongkong, la Corée du Sud et Singapour, et aussi, jusqu’à aujourd’hui le Japon, de se protéger d’une propagation exponentielle du virus. Voire, comme pour la Corée du Sud, de la juguler.

Une telle riposte, aux allures de ratage, laisse aujourd’hui un goût amer à ces pays qui doivent désormais se barricader contre l’arrivée de personnes infectées, venues non plus de Chine directement, mais de pays contaminés dans un deuxième temps.

Tous ces Etats asiatiques ont tiré des leçons de l’épisode de syndrome respiratoire aigu sévère (SRAS) survenu en 2003, du syndrome respiratoire du Moyen-Orient (MERS) en 2015 et de plusieurs accès de grippe aviaire. Les aéroports de la région s’étaient alors dotés de caméras infrarouges mesurant la température des passagers, une mesure écartée en France au prétexte que « son efficacité n’est pas prouvée ». Les voyageurs ont pris l’habitude de remplir des formulaires de santé pour les remettre à des préposés en blouse blanche.

Face à l’épidémie de Covid-19, ces protocoles ont été très vite activés et enrichis de nouveaux dispositifs, afin d’établir la traçabilité des personnes déclarées plus tard infectées. Des mises en quarantaine ont ciblé les individus venant de zones infectées, ainsi que des restrictions à l’entrée du territoire – du moins à Taïwan, Hongkong et Singapour.

La mise à disposition de gels hydroalcooliques dans les lieux publics et la désinfection régulière des surfaces ont été la règle depuis le début. Enfin, les gouvernements se sont vite assurés que des masques étaient disponibles – tout en en réservant suffisamment, et de qualité supérieure, au personnel médical. Certains pays comme la Corée du Sud ont misé sur le dépistage massif, avec succès.

Mode de confinement ambulant
En France, comme dans le reste du Vieux Continent, cette chaîne prophylactique est largement incomplète, du moins vue d’Asie. Ainsi du port préventif du masque, qui n’est autre qu’un mode de confinement ambulant et individuel très largement présent dans la panoplie de la région.

A Hongkong, le microbiologiste Yuen Kwok-yung qui conseille le gouvernement de la région autonome et a fait partie de la délégation de scientifiques qui a visité la ville chinoise de Wuhan en janvier, épicentre de l’épidémie, a immédiatement préconisé le port « universel » du masque du fait des caractéristiques du virus, très présent dans la salive : pour se protéger soi, mais aussi les autres, en raison de la contagiosité de personnes asymptomatiques ou ressentant peu de symptômes.

Article réservé à nos abonnés Lire aussi Covid-19 : la discrète bataille des masques entre la France, l’Allemagne et l’Italie
Le masque relève en Asie du « bon sens » : une rame de métro bondée où des gens discutent entre eux, soupirent et toussent est le scénario idéal de propagation de l’infection. Dans les villes chinoises, il est ainsi devenu au plus fort de l’épidémie interdit de se déplacer sans masque – ce qui a permis d’autoriser les sorties, tout en régulant leur fréquence au niveau de chaque immeuble. « Vous voulez stopper l’épidémie ? Mettez un masque ! », a lancé Hu Shuli, la fondatrice du site d’information chinois Caixin, dans un édito daté du 19 mars à l’attention des Occidentaux.

Née il y a des décennies au Japon, où c’est une politesse pour les gens se sentant malades d’en porter, la culture du masque s’est généralisée lors de la crise du SRAS dans toute l’Asie du Nord-Est. En Chine, la pollution de l’air en a fait un attribut normal du citadin, qui en fait des réserves chez lui.

Aussi, les recommandations de l’Organisation mondiale de la santé (OMS), reprises par les pouvoirs publics en France, de n’en porter que si l’on est « malade » ont dérouté en Asie, tout comme l’argument selon lequel les différentes normes de masques rendent compliquée son utilisation.

Résultat du déni initial
Cela a nourri une culture du déni, et du dénigrement : des vidéos d’incidents montrant des Asiatiques conspués précisément parce qu’ils portaient des masques dans le métro à Paris ont profondément choqué en Asie. Comme le fait que le personnel en contact avec le public français – les policiers, les caissières, les serveurs et le personnel médical non urgentiste – susceptible de propager le virus n’en porte pas. Le port de masque est même parfois proscrit pour le personnel de vente en France par crainte de « faire fuir le client » – l’inverse de l’Asie où un vendeur sans masque indispose.

Article réservé à nos abonnés Lire aussi La Chine fait du masque une arme géopolitique
L’autre argument mis en avant en Europe est de prévenir la pénurie de masques pour le personnel médical. Or, celle-ci a bien lieu, alors que la Chine a rétabli ses stocks et souhaite en livrer aux Etats européens. Les pays d’Asie ont connu des difficultés d’approvisionnement en masques en janvier. La Corée du Sud a mis en place des mesures de rationnement. D’autres ont dopé leurs productions face à la demande.

A Hongkong, des fabriques ont surgi pour en confectionner. A Taïwan, des associations industrielles ont uni leurs forces pour monter soixante lignes de production en un mois. En Chine, General Motors et le constructeur de voitures électriques BYD ont décidé d’en fabriquer en masse. Une réponse dans l’urgence en forme de leçon pour l’Europe.

[stephV6]

Juste pour info.
Cela va dans le sens de l'article posté par M. Mentort Gerard (Romulo pour ceux qui n'ont pas compris...)
http://jdmichel.blog.tdg.ch/archive/...ie-305096.html

Sinon ce Pr Raoult (faites une recherche sur le netà) a l'air d'avoir un gros boulard mais d'être une véritable pointure dans le domaine des virus...

[romulo]

Ah bah, expliquée comme ça, ton interrogation sur cette situation est quand même beaucoup plus intéressante et ouvre sur un vrai sujet.

Il me semble que quelqu'un en a parlé quelques pages avant (pardon je ne sais plus qui c'est), et il parlait de la manière dont les tests ont été effectués par Raoult, et que cela aurait été trop vite fait, et pas dans les règles.

pas dans les règles????Donc On en revient une nouvelle fois à cette volonté de certains confrères et des médias à faire passer Raoult pour un charlatan???!!!

Toutes les études et les tests peuvent avoir un angle de critique, c’est le principe même de la science. Effectivement Raoult à fait avec les moyens du bord et travaille avec un nombre limité de patients (24) MAIS quid des autres études chinoises ou coréennes ???

Sur la question des masques, le discours qui a consiste à dire que ça ne sert à rien pour masquer l’insuffisance des stocks me file juste la gerbe!!!