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Discussion: [Topic Dirigeants]

  1. #12951
    Avatar de GerardBaste
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    March 2008
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    Citation Envoyé par Kalak Voir le message
    Soutien à Gallarno, on peut faire mieux sur le marché des transferts, c'est évident.
    Quelques pistes de progression :
    1° Ne pas laisser Jardim choisir les joueurs à recruter
    2° Ne pas laisser Jardim choisir les joueurs à recruter
    3° cf 1°
    Grillé le mec qui s'est inspiré du burger quizz en live pour rédiger son post sur vizu.

  2. #12952
    Hall of Fame du Vizu Avatar de juan brujo
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    dijon
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    Citation Envoyé par Gallarno Voir le message
    C'est facile de mettre 3 fois le mot moyen entre guillemets pour faire comme si je l'avais employé. Plus on le répète et plus on va croire que c'est ce que j'ai dit.
    Mais non, en fait je ne l'ai pas fait. Par contre, j'ai dit que le bilan était bon, que j'étais admiratif... et ensuite toi ou Zezem venez abonder dans ce sens, en faisant comme si j'avais dit l'inverse. Est-ce que tu me lis pour de bon ?

    L'autre problème de lecture, c'est que tu as fait glisser le débat vers une remise en cause globale du travail de la direction, là où je parlais d'un point beaucoup plus précis qui concerne le scouting des jeunes (genre 17-22 ans). Et puisqu'on adore me faire dire l'opposé de ce que je dis ou pense, je vais préciser noir sur blanc que je crois que nos scouts, ou plus largement notre manière d'évaluer les jeunes telle qu'elle est structurée aujourd'hui, nous permet sans doute d'être un des clubs (si ce n'est LE club) en pointe pour dénicher les futurs cracks encore quasi inconnus. Ce que je regrette, c'est que ces as du scoutings capables de dénicher des pépites déjà prêtes pour le très haut niveau bien que végétant sur le banc de Caen (Lemar) ou en réserve de Benfica (Bernardo), sont parfois capables de déceler du talent chez Helder Costa, Echiejile & co. Même si l'ensemble fonctionne parce que 1 joueur très performant permet à sa revente d'absorber le coût de plusieurs flops, l'impact de ces flops n'est pas uniquement financier : cela nous coûte d'avoir sur le banc des joueurs incapables d'être performants en rentrant en jeu, cela nous coûte en termes de stabilité de devoir se séparer de joueurs après 6 mois ou 1 an (car les nouveaux arrivants doivent recréer des automatismes), etc.

    J'ai l'impression que tu te sens obligé de défendre en bloc Rybo et ses hommes dès qu'on touche à quoi que ce soit qui touche à du fonctionnement du club ; peut-être que c'est lié au fait que beaucoup de vizuteurs ont chié sur eux aux étés 2014 et 2015, mais je n'ai jamais hurlé avec cette meute, j'ai toujours souligné l'intelligence et la cohérence de l'ensemble de l'édifice malgré quelques excès (ex : 3 départs de titulaires la dernière semaine d'août 2015). Donc je pense que tu trompes d'ennemi et de combat. A moins que tu ne supportes pas qu'on puisse souhaiter améliorer certains détails de la gestion actuelle.
    je défends pas en bloc la direction, je demande juste de prendre de la hauteur ! leurs erreurs sont multiples on est quasiment tous d'accord sur leur nature en plus (manque de maitrise des mercati, trop de chamboulements d'effectif fréquents) mais le modèle peut pas juste marcher "assez bien" (c'est pas "moyen" effectivement mais on est très proche sémantiquement) comme tu le dis pour avoir connu tant de succès sur six ans.

    juste pour savoir, dans ce post là, tu parlais que de scouting ?
    @ Juan : le modèle marche assez bien, selon mes critères qui sont :
    - jouer chaque année le podium de L1 --> OK 4 fois sur 4
    - être crédible en Europe --> 2 / 4
    - proposer un jeu aux principes clairs, propre techniquement, au collectif bien "huilé", etc --> 2/4 (les deux dernières saisons, pour faire simple)
    la réponse est non.
    et "vouloir le meilleur" ne suffit pas à être aussi sévère.
    ☆☆☆☆

  3. #12953
    Buteur providentiel
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    Citation Envoyé par Dayi' Voir le message
    Pour moi, le seul défaut de l'équipe dirigeante, c'est de ne pas bloquer l'équipe première au 1er aout. C'est quelque chose sur lequel ils devraient travailler afin de ne plus réaliser de moves dans la précipitation. Pour le reste, c'est le top niveau.
    Impossible avec ce modèle.
    Le club a toujours sécurisé rapidement quelques gros transferts pour assurer l'équilibre tels Kondogbia, Bernardo l'an passé ou encore Fabinho cette saison.

    Pour le reste, il fait marcher la concurrence et l'envolée des prix atteint son paroxysme en août avec les effets de cascade suite à de gros transferts sur la scène européenne.
    Les offres astronomiques pour Martial ou Lemar ne sont arrivées qu'en toute fin de mercato. Et ces plus-values énormes font partie du jeu des dirigeants. Ca renforce le pouvoir d'attraction auprès des jeunes talents (mise en lumière, effet tremplin), ça garnit les caisses et ça offre la possibilité de tenter davantage de prospects.

    Et ça ne peut que concerner des joueurs majeurs avec risque de déstabilisation de l'équilibre de l'effectif. Comme on n'est pas en mesure de blinder tous les postes en doublant avec de la top qualité, on ne sera jamais à l'abri de ce genre de départ... qui fait le jeu de notre équipe de direction!

  4. #12954
    Favori des médias
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    C'est le 10Sport (on va leur accorder le bénéfice du doute - vite fait -, ils avaient parlé de Pléa avant tout le monde), ça va complètement à l'encontre de l'interview il y a peu de Rybo, mais vu qu'on a pas grand chose à se mettre sous la dent en ce moment, on y va avec le spectre de la vente du club épisode 2, le retour :
    https://le10sport.com/football/merca...tualite-381810

  5. #12955
    18ème homme Avatar de Styv (ex asdss13)
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    Marne la vallée
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    "Le 10 Sport en mesure d’affirmer qu’il s’agit bien d’une possibilité... "

    Rien que cette phrase sent l'amateurisme journalistique et la tentative de relancer une infos sans se mouiller

  6. #12956
    Star internationale Avatar de Tsar
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    Ici ou laba
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    Citation Envoyé par Styv (ex asdss13) Voir le message
    "Le 10 Sport en mesure d’affirmer qu’il s’agit bien d’une possibilité... "

    Rien que cette phrase sent l'amateurisme journalistique et la tentative de relancer une infos sans se mouiller
    Rien a ajouter
    Ne merite même pas le moindre intérêt, encore moins de remonter un topic..

  7. #12957
    Manager à l'anglaise Avatar de kl0kl0
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    Juan Sartori ( beau fils de notre président ) devrait devenir minoritaire à hauteur de 20% dans le club de Sunderland. L'ambition du club est de pouvoir rivaliser avec Abramovich et Sheikh Mansour.

    Spoiler:

    The Uruguayan businessman, who has paid £3 million for a 20 per cent share, is currently going through the EFL Owners’ and Directors’ test.
    Multi-millionaire Sartori spent time in Sunderland earlier this week.

    And Donald says Sartori was “very excited” by the vision put to him by the Sunderland owner and long-term Donald says Sartori believes Sunderland has the potential to be a “top 20 European club”, with ambitions of one day possibly competing with the likes of Roman Abramovich or Sheikh Mansour.

    For now, that is a long way off and the first priority for Sunderland is to secure promotion back to the Championship.
    Donald, who is exploring the possibility of a short-term loan as a contingency plan to cover unexpected legal liabilities, is looking forward to having Sartori - and his wealth of contacts - on board

    Donald, speaking to A Love Supreme, said: "Juan Sartori is currently going through the EFL process and there is no reason at all for him not to pass, he has no issues and is extremely well capitalised.
    "He will take a 20% stake, so that will leave me with 74%, Charlie [Methven] with 6% and Juan with 20%.


    "At this stage we don’t need his capital, as a League One club as long as the plan works we don’t need that level of investment.
    "But should we get promoted then he comes along with an awful lot of long term benefits such as his connections with Monaco, his links with South American players which could boost our academy and we’ll be able to lean on his European connections as well.
    "From a business perspective, he’s connected to an awful lot of wealthy people who like sport.
    "If we reach a certain level he can really help us kick on, it’s important we get him onside with the vision as quickly as possible, I’ve already sold him my version of it and he’s aligned to that and when he came he was very excited in what he saw and he said that Sunderland could be a top 20 European club in the future.


    "If we can sustain the club and enthuse him and his contacts, then it will be the right sort of benefit to the football club and he will want to compete at a higher level.
    "If we can get his father in law onside and his other contacts, we will hope to compete with a Roman Abramovich or Sheikh Mansour.
    "It might not work out that way but at the moment that is the long-term plan.
    "So, I’ve done the deal in the short term, but it certainly has an eye on the future if we can deliver, he is the one person that has all the skill sets to deliver."
    Donald added: "He’s very keen to see if he can help the academy in the short term and explore untapped markets, he could also help shift players who want to leave form the current squad and generally have a look at the business overview.


    "It is vital that the academy keeps its Category One status which wobbled slightly last year, we need to look at how we utilise the Category One status which means we can take some
    players who we believe are potentially good enough for our first team and we could certainly look to invest some funds in looking at other players from lesser academies and
    as Sunderland we should be able to attract players from Category Two or three teams."
    At the end of May, Donald flew out to Monaco for initial talks with Sartori whose father-in-law, Dmitry Rybolovlev, owns the French club.
    Sartori has previously been part of an unsuccessful bid to takeover Oxford United.



    https://twitter.com/Phil__Smith/stat...29581099749376


    Le club anglais qui devrait être en quelque sorte partenaire avec nous devrait être Sunderland.

  8. #12958
    Star internationale Avatar de Maradona
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    Est-ce que les spécialistes de la finances (s'ils y en a) peuvent nous expliquer si on peut s'attendre à davantage d'investissement avant le 1er juillet ou après?
    Par rapport aux exercices financiers, à l'option d'achat validée d'Mbappé, au FPF...etc
    A mon sens, il semblerait qu'on semble attendre le 1er juillet pour valider certaines arrivées (de jeunes joueurs, mais aussi des investissements plus lourds).

    Je pensais au contraire qu'on investirait plus massivement avant le 1er juillet, car on a fini l'exercice précédent, largement excédentaire (avec en plus les 50M de Fabinho à comptabiliser sur 17/18)

    A voir aussi si on fera passer les 70M de Lemar sur l'exercice 2017-2018 ou sur 2018-2019.

    Bref, si quelqu'un pouvait m'éclairer...j'y comprend que dalle en finance!

  9. #12959
    Avatar de Tarô
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    Nankatsu
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    Citation Envoyé par Maradona Voir le message
    Est-ce que les spécialistes de la finances (s'ils y en a) peuvent nous expliquer si on peut s'attendre à davantage d'investissement avant le 1er juillet ou après?
    Par rapport aux exercices financiers, à l'option d'achat validée d'Mbappé, au FPF...etc
    A mon sens, il semblerait qu'on semble attendre le 1er juillet pour valider certaines arrivées (de jeunes joueurs, mais aussi des investissements plus lourds).

    Je pensais au contraire qu'on investirait plus massivement avant le 1er juillet, car on a fini l'exercice précédent, largement excédentaire (avec en plus les 50M de Fabinho à comptabiliser sur 17/18)

    A voir aussi si on fera passer les 70M de Lemar sur l'exercice 2017-2018 ou sur 2018-2019.

    Bref, si quelqu'un pouvait m'éclairer...j'y comprend que dalle en finance!
    En finance je peux aider mais le problème c'est plutôt l'accès à l'information. Aujourd'hui je ne sais pas quand ont été comptabilisés les transferts de Mbappe ou de Fabinho par exemple et je n'ai pas les comptes rendus du FPF. Si on a axé à un peu d'info ce sera facile à analyser mais là y'a trop d'interprétation et de suppositions.

    C'est pour ça que je ne m'inquiète pas quand on met 20m sur Geubbels. Au final on a aucune idée de combien de cash on a de dispo ni quelles sont nos prévisions budgétaires.
    Repeat, Repeat, Repeat.

  10. #12960
    Star internationale Avatar de Maradona
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    July 2004
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    Effectivement, il manque certaines informations.
    Pour Lottin, logiquement, les 72,5 premiers millions encaissés devraient l'être à partir du 1er juillet, car le montage avait pour but de permettre au PSG de rester dans les clous pour 2017-2018.
    Fabinho, vendu très tôt comme Bernardo la saison passée, ça ressemble clairement à une vente pour clôturer les comptes 2017-2018. (les fameux 50M de déficit annuels et automatiques du club).

    Pour Kongolo, et les 20M, lors de l'officialisation, le club parlait d'un transfert qui serait effectif au 1er juilllet. A l'inverse pour Geubbels, L'OL avait sans doute besoin de ces 20M pour boucler le budget de 17/18.

    Bref, difficile de s'y retrouver...

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