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Voir la version complète : [18ème journée - AS Saint-Etienne - AS Monaco 0-4] Après match



Ju'
15/12/2017, 21h58
Gros match de notre part face à une équipe moribonde et inexistante.

On a fait le taf, on prend de l'avance avant OL-OM et on soigne un peu le goal average

Ils ont décrypté sur C+ l'action avec Ruffier, ils se sont focalisés sur ce qu'a dit Ruffier mais pas du tout sur ce qu'a dit l'arbitre : "Vous n'avez pas le droit de le toucher". Pour ma part, je suis un peu partagé sur la décision mais ça semble quand même la bonne prise par l'arbitre.

A vous :fleur:

giancarlo
15/12/2017, 22h02
Gagner à sainté, même diminué, ça reste une performance. L'an dernier avec la Dream team on les bat pas chez eux.
38 pts après 18 journées c'est pas si mal.
Cà changé rien on a raté notre recrutement et notre beau jeu repose sur le socle des anciens restés. Il faut bien l'avoir en tête

Kouloukoukou
15/12/2017, 22h06
3 joueurs un peu en dessous des autres et c'est toujours les mêmes : Lopes, Jorge et Keita.

Sinon match contrôlé, on a joué sans être trop sérieux une bonne partie du match tant on était au dessus de équipe malade de l'ASSE.

El*Moro*
15/12/2017, 22h06
Effectivement, c'est positif d'avoir un aussi bon bilan comptable avec une équipe aussi perfectible, avec donc une belle marge de progression.
Après, est-ce-qu'on parviendra à beaucoup progresser, c'est une autre question, mais on est certain que l'on évolue peut-être à 70% de notre potentiel.

Comme je le disais en topic match, cette année, Lemar est véritablement le leader technique et le moteur de l'équipe. Il est donc hors de question de le laisser partir cet hiver et on n'a plus qu'à croiser les doigts pour qu'il ne se blesse pas.
Avec lui, on peut être à la lutte, sans lui, on n'y arrivera pas.

Altissimo
15/12/2017, 22h17
Bon, et bien belle victoire chez les Verts. Nous avons bien fait circuler le ballon avec une superbe entame de match. Après faut-il réduire notre performance au fait que l'opposition était faiblarde ? Je ne pense pas, il fallait répondre présent et nous l'avons été. Je trouve que ceux qui chargent Ghezzal exagèrent, c'est le seul joueur qui joue en rupture et qui peut déséquilibrer une défense et créer l'étincelle en attendant que Baldé se mette à niveau. Aprés s'il n'avait aucun défaut et jouait comme Ronaldo, il ne serait pas venu à Monaco gratuitement. Et puis Lemar, quel délice de pied gauche ! La deuxième place semble acquise car je vois mal l'OL en mettre 4 à l'OM. Mais bon sait-on jamais.

3betlight
16/12/2017, 09h14
C'est certain que la présence de Lemar change pas mal de chose, mais celle de Sidibé aussi, c'est autre chose que Touré tout de même.
Toujours l"éternel énigme Baldé, incapable d'accéléré, il ralenti même plus le jeu qu'autre chose ! Je comprend pas comment certain arrive a mieux le noté que Falcao.

L'opposition était tellement faible que je ne préfère pas tirer des conclusions de ce match, la seule chose positive c'est qu'on a gagné et soigné un peu le goal average ( ce qui est dommage c'est qu'il y avait possibilité d'en mettre 3 ou 4 de plus ! )

stephV6
16/12/2017, 09h34
Match tout à fait encourageant avec du progrès un peu partout.
Les cadres reviennent bien notamment Lemar qui change toute l'animation offensive.
on a aussi eu un grand Moutinho et un Fabinho qui augmente enfin son niveau

apres il faut voir que StEtienne était tres faiblard voire meme tres inquiétant. Je n'ai pas vu notre match contre Metz mais c'est l'équipe la plus faible que l'on ait rencontré.

enfin, pour ma part, l'arbitre ne doit pas expulser Ruffier.
un carton jaune aurait suffit.

3betlight
16/12/2017, 09h44
enfin, pour ma part, l'arbitre ne doit pas expulser Ruffier.
un carton jaune aurait suffit.

Pas d'accord du tout, Ruffier vient se poster devant l'arbitre de manière menaçante, un peu comme Dirar avait fait,
et en plus il touche l'arbitre pour le rapprocher de lui ( si je me rappelle bien de la scène ),
je suis certain qu'il va prendre 2 ou 3 matchs.

Rouge mérité, ce comportement et inadmissible.

stephV6
16/12/2017, 09h54
Oui il vient un peu fort sur l'arbitre de touche, mais il ne l'insulte pas ne lui crie pas dessus, ne fait pas geste agressif non plus.

la problématique n'est pas tant la sanction (je conviens qu'un rouge peut se défendre) mais plus la différence de traitement entre les matchs. Le PSG devrait finir à 9 un match sur deux sinon...
Les écarts sont trop grands. Il n'y a pas d'unité. Et il faut arrêter de croire que cela s'équilibre sur une saison.
On prend 3 actions de même type : Dirar prend rouge et 7 matchs; Marçal rien et Ruffier rouge et on verra combien de matchs....
Si on part sur le traitement de Dirar, Marçal doit prendre rouge et 4-5 matchs. Ruffier rouge et 1-2 matchs.

Pat'
16/12/2017, 10h33
Heureusement que Baldé marque sur un bel enchaînement parce que c'est encore triste dans le jeu face à Walou...

kitohiro
16/12/2017, 11h20
La réaction WTF des dirigeants après l'expulsion de Ruffier : "oui à 2/0 on ne sait pas ce qui peut se passer, la on nous tue le match" . Sauf que leur équipe avait rien montré et que le 3ème but est valable... ça aurait été bien que Paga qui s'efforce de le dire dans la majorité des cas, leur dise aussi que fabinho n'était pas HJ... quoi qu'il en soit faut vraiment pas avoir les yeux en face des trous pour croire que le match à tourné sur cette décision... on aurait gagné 4 ou 5/0 avec Ruffier dans les buts.

Je trouve l'expulsion un peu sévère tout de même, le cas Dirar ou Marçal sont différent, Ruffier ne fait pas de geste envers l'arbitre, même si il vient provoquer, il à l 'air de lui parler calmement à l'oreille.

Heureux de cette belle victoire, j'ai toruvé que techniquement on avait retrouvé un bon niveau. Maintenant comme contre Guingamp, le pressing de Sainté était zéro, et on sait que quand on à le temps, on est très bon. Il y a eu plusieurs situation où on ne fait pas la bonne passe, notamment pour Falcao qui prenait la profondeur sans aucun défenseur sur lui, dommage pour el Tigre.

Maradona
16/12/2017, 11h44
Avec Fabinho-Moutinho-Lemar à ce niveau et au cœur du jeu, le niveau technique augmente tout naturellement. Match XXL notamment de Thomas qui match après match démontre qu'il sera un milieu axial de niveau mondial.

Les 20 premières minutes sont de celles des plus abouties techniquement Certes il y avait trop peu d'agressivité de la part de Verts, mais quand même c'était vraiment une grosse période: A ce moment là on est 65% de possession et 11 tirs à 0. C'est à dire qu'on a le ballon et qu'on en fait quelque chose avec plus d'une frappe toutes les 2 minutes. Et tout cela à l’extérieur!

Hier, c'est l'Equipe type actuelle parce que dans ce système (4-2-3-1), difficile de trouver une place à Jovetic. Intégrer le Monténegrin derrière Falcao nous obligerait à excentrer à nouveau Lemar et c'est un luxe qu'on ne peut pas s'autoriser actuellement.

C'est une preuve qu'il ne manque pas grand chose pour avoir une top team. Purger l'effectif (Kongolo, Diakhaby, Meité...) et recruter 2 joueurs : un milieu excentré de talent et un arrière gauche supérieur à Jorge (qui n'a pas fait un mauvais match hier).

Dans ce cas là, oui, nous serions alors favoris pour aller chercher la 2nd place.

Ju'
16/12/2017, 12h09
Oui il vient un peu fort sur l'arbitre de touche, mais il ne l'insulte pas ne lui crie pas dessus, ne fait pas geste agressif non plus.


Moi ce qui me gène, c'est que c'est aussi Delerue l'arbitre du match Caen-Lyon et qui n'expulse pas Marçal. Tous les consultants se disaient que c'est pas grave mais s'interroge sur Ruffier. S'il expulse Ruffier il doit expulser Marçal et inversement.

Mais sans cette erreur à Caen, je pense comme toi, c'est sévère.

Gus
16/12/2017, 12h25
Avec Fabinho-Moutinho-Lemar à ce niveau et au cœur du jeu, le niveau technique augmente tout naturellement. Match XXL notamment de Thomas qui match après match démontre qu'il sera un milieu axial de niveau mondial.

Les 20 premières minutes sont de celles des plus abouties techniquement Certes il y avait trop peu d'agressivité de la part de Verts, mais quand même c'était vraiment une grosse période: A ce moment là on est 65% de possession et 11 tirs à 0. C'est à dire qu'on a le ballon et qu'on en fait quelque chose avec plus d'une frappe toutes les 2 minutes. Et tout cela à l’extérieur!

Hier, c'est l'Equipe type actuelle parce que dans ce système (4-2-3-1), difficile de trouver une place à Jovetic. Intégrer le Monténegrin derrière Falcao nous obligerait à excentrer à nouveau Lemar et c'est un luxe qu'on ne peut pas s'autoriser actuellement.


Mettre Traore derrière Falcao et profiter du talent de Lemar même à gauche me convient davantage.

Keita ira à droite. Ça ne devrait pas changer grand chose à son niveau actuel.

3betlight
16/12/2017, 12h33
Heureusement que Baldé marque sur un bel enchaînement parce que c'est encore triste dans le jeu face à Walou...

Totalement d'accord la dessus, Il ralenti plus le match alors qu'il devrait être un accélérateur !
Face à une défense autant à la rue il devrait s'amuser et là il à beaucoup de à faire la différence

Kouloukoukou
16/12/2017, 12h44
Totalement d'accord la dessus, Il ralenti plus le match alors qu'il devrait être un accélérateur !
Face à une défense autant à la rue il devrait s'amuser et là il à beaucoup de à faire la différence

Le problème c'est pas qu'il rate ses dribbles mais qu'il ne tente jamais.

JoniNho
16/12/2017, 12h47
On a distribué pas mal de branlées cette saison alors qu'on ne joue pas à plein potentiel, le contexte est vraiment compliqué cette saison pour les verts et on en a bien profité. Si on négocie bien le dernier match, et que les deux olympiques se neutralisent, on peut finir avec un petit matelas à la trêve.

Dayi'
16/12/2017, 13h13
Moi ce qui me gène, c'est que c'est aussi Delerue l'arbitre du match Caen-Lyon et qui n'expulse pas Marçal. Tous les consultants se disaient que c'est pas grave mais s'interroge sur Ruffier. S'il expulse Ruffier il doit expulser Marçal et inversement.

Mais sans cette erreur à Caen, je pense comme toi, c'est sévère.
Rien de sévère dans cette expulsion. Ruffier a pété les plombs.

Le mec fait plusieurs erreurs en plus. Il dégage un ballon en direction de l'arbitre, court comme un dératé, s'avance menaçant, gueule dans l'oreille de l'arbitre et le colle...
C'est un comportement inapproprié. Un comportement qu'on observe uniquement dans le foot d'ailleurs.

Les autres sports ont fait en sorte de bannir ce genre de comportements.

Au passage, une pensée pour les arbitres amateurs qui doivent subir des "Ruffier" régulièrement.

Kalak
16/12/2017, 13h52
C'est clair, comportement complètement débile.
Imaginons l'inverse et l'arbitre qui vient pourrir Ruffier après que celui-ci se soit foiré sur la lecture d'une trajectoire. :rire:

Le cas Marçal est un peu différent. C'est justement l'arbitre qui débarque en mode cow-boy pour l'engueuler, mais oui, il aurait fallu mettre rouge également.

Sinon, match très propre de notre côté. Des joueurs concentrés, appliqués, on leur a laissé aucune chance.
Mention spéciale à Fabinho.

juan brujo
16/12/2017, 18h08
C'est une preuve qu'il ne manque pas grand chose pour avoir une top team. Purger l'effectif (Kongolo, Diakhaby, Meité...) et recruter 2 joueurs : un milieu excentré de talent et un arrière gauche supérieur à Jorge (qui n'a pas fait un mauvais match hier).

Dans ce cas là, oui, nous serions alors favoris pour aller chercher la 2nd place.

tu veux dire que si on améliorait encore une équipe qui est déjà 2e du championnat, elle aurait de grandes chances de finir 2e ?
c'est finement vu.

sinon, à part zebanx, peu ici ont martelé que la majorité de nos difficultés récentes (entre le dep à besiktas et la réception de troyes globalement) venait de l'absence de lemar ajoutée simultanément aux indispos de jovetic, boschilia et traoré. c'était difficile d'en parler parce que ça donnait l'impression de chercher des excuses, mais bordel :

non seulement il nous manquait nos 4 meilleurs animateurs / techniciens des 30 derniers mètres (je place ces 4 là devant diakhaby, lopes, ghezzal et un baldé sans prépa), mais en plus jardim ne pouvait quasiment pas faire tourner devant.
le match à nantes est d'ailleurs symptomatique avec ghezzal qui fait n'imp', le tigre complètement bouilli qui met pas un pied devant l'autre et baldé qui rentre pour nous coûter un point.

enlevez aouar, memphis et fekir à l'ol et thauvin, sanson et gustavo à l'om pendant un mois, on verra s'ils donnent l'impression d'être favoris pour aller chercher la 2e place.

Chula
16/12/2017, 20h47
Dans mes bras Juan !!! :love:

Maradona
16/12/2017, 22h49
tu veux dire que si on améliorait encore une équipe qui est déjà 2e du championnat, elle aurait de grandes chances de finir 2e ?
c'est finement vu.

Je pense qu'à contexte identique, c'est à dire avec chacun leur meilleure équipe possible, il n'y a pas de véritable favoris entre l'OL, l'OM et l'ASM et ça devrait rester serrer jusqu'à la fin à part coup dur pour l'une d'entre elle (grave blessure ou départ d'un crack type Thauvin - Fékir - Lemar).
Mais le recrutement de 2 joueurs forts au poste de latéral gauche et milieux offensif, nous donnerait une petite marge sur ces 2 équipes, et ferait de nous les favoris pour être le dauphin du PSG.

tano
17/12/2017, 00h20
C était une belle balade ..une victoire amplement méritée ! que les médias arrêtent de pleurnicher sur Sainté ! et pour le carton rouge à Ruffier même si ça parait sévère, il le mérite ! pour un comportement identique (ou presque) Dirar a pris un rouge et 8 matches ferme et ça personne n en parle ....:ninja:

kitohiro
17/12/2017, 12h23
Dirar il a mis son front contre l'arbitre en gueulant. C'était largement plus agressif que le "câlin" de Ruffier.

asm2005
17/12/2017, 18h09
Perso, vaut mieux le front de Nabil, que la carcasse de Ruffier, non. :rire2:

Ju'
18/12/2017, 09h44
Rien de sévère dans cette expulsion. Ruffier a pété les plombs.

Le mec fait plusieurs erreurs en plus. Il dégage un ballon en direction de l'arbitre, court comme un dératé, s'avance menaçant, gueule dans l'oreille de l'arbitre et le colle...
C'est un comportement inapproprié. Un comportement qu'on observe uniquement dans le foot d'ailleurs.

Les autres sports ont fait en sorte de bannir ce genre de comportements.

Au passage, une pensée pour les arbitres amateurs qui doivent subir des "Ruffier" régulièrement.

Plus je regarde la vidéo, plus je trouve c'est sévère parce que Ruffier est impressionnant, intimidant peut être mais pas agressif.
Pas évident non plus le shoot dans le ballon, on sait pas trop où part le ballon.

L'arbitre aurait dû plus faire preuve de psychologie que sur la grosse faute de Cajot et son 2e jaune.

Oui, après c'est clair y'a des répercutions dans le monde amateur que je déplore.

Kouloukoukou
18/12/2017, 10h00
Dans tout les cas, le but semble valable et cela n'a pas changé le match. D'ailleurs, ils auraient pu en prendre plus que 4-0 car on n'a pas joué a fond après.
Sur le second tacle de Pajot, on voit Glik faire un signe a l'arbitre genre, c'est bon, on s'en fout, ne mettez pas le rouge, qu'on joue.